pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

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pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par Patrick82 le Mer 4 Sep 2013 - 18:03

Bonjour à tous,

Ayant une démo le 15 septembre je prévoyais de sortir mon Marignan... Il n'a pas vu l'eau depuis 3 ou 4 ans... Je me suis aperçu que les lattes de la coque avaient "travaillé". Bien sûr, à l'époque de la construction, 2001 ou 2002, je n'avais résiné que l'intérieur de la coque. Ces fissures ne posent pas de problème d'étanchéité de la coque mais j'ai peur d'abimer le bateau si je navigue ainsi...

Que me conseillez vous ? Sachant que je voudrais éviter de repeindre le bleu de la coque car j'avais essayé de le "vieillir"... Repeindre le rouge ne me dérange pas...




Merci de vos conseils...
@++
Patrick


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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par GAZOU le Mer 4 Sep 2013 - 18:51

Non ne le met pas à l'eau comme ça. Il va s'imbiber de partout et il sera complètement fichu
et la résine , si tu devais n'en mettre que d'un côté ce serait à l'extérieur

mais des deux côtés c'est mieux.

_________________
Etre à plat ventre c'est bien !  Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
et ça que j'aime bien
Quand j'entend un con discourir sur un forum je suis affligé , mais je me console en me disant qu'il pourrait être sur le Bleu

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par pier33 le Mer 4 Sep 2013 - 19:51

Hello,

je ferais un essais avec du rustol awatrol celui a prise lente qui peut servir en dilution des peintures fer...
Ca peut sembler curieux mais c'est aussi un produit qui sert en imprégnation...et durcisseur de bois...

P33
Dommage de perdre cet aspect qu'a ta coque

pier33

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par Claude dit Oldsail le Mer 4 Sep 2013 - 19:53

Hello
Bah !! une rustine de peinture, ça contribue aussi au vieillissement de la maquette.

Claude dit Oldsail

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par albertus le Mer 4 Sep 2013 - 20:32

je n'avais résiné que l'intérieur de la coque
pas malin, l'eau étant en général à l'extérieur des coques (du moins en ce qui concerne celles que je construis !)

bon, le mal est fait !

pour éviter cela, je pense que si le bois de la coque est PARFAITEMENT SEC lorsqu'on l'isole, il n'y a pas de soucis
Si il reste un certain degré d'humidité, ça craint !

avantage du G4 qui polymérise grace à l'humidité du bois, justement !
Puis protection de la coque entre elle et l'eau, donc à L'EXTERIEUR ! !
et en principe la coque ne bouge plus, le fait de naviguer ou pas n'a pas d'incidence ur le probleme

Sur tes photo, il est clair que les fentes apparaissent parce que le bois rétrécit, preuve qu'il n'était pas sec
Moi je ne mets du G4 qu'à l'extérieur, avant peintre ou avant marouflage
A l'intérieur je peints avec du Humbrol
ans mes coques et dans les boites de transport, je dispose des sachets déshydratants. A repasser au four à 100° chaque année

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par Patrick82 le Mer 4 Sep 2013 - 21:43

Bonsoir,

Merci pour vos réponses. J'ai ça dans mes tiroirs :

http://www.liberon.fr/preparation-rebouchage/durcisseur-bois-vermoulus,183,192.html?&args=Y29tcF9pZD0xNjYmYWN0aW9uPWZpY2hlUHJvZHVpdCZpZD02MSZ8

Pensez vous que c'est utilisable dans mon cas ? Bien entendu, pour la partie rouge, je la mets à nu, je passe du G4 et je repeins. Mais pour "sécuriser" la partie bleu, j'aimerais autant ne pas toucher à la peinture...

Albertus,

Albertus a écrit:pas malin, l'eau étant en général à l'extérieur des coques (du moins en ce qui concerne celles que je construis !)
Je suis entièrement d'accord avec toi. Mais dans le club où j'étais, on m'a appris comme ça... Et puis ce bateau là n'était que le deuxième que je réalisais en lattes... Pour le premier, la personne du club avec qui je l'ai construite n'a rien trouvé de mieux que de raccourcir la quille du bateau car les lattes ne faisaient pas la longueur de la coque... Donc tu vois un peu... J'ai appris beaucoup de chose avec eux, mais aussi par moi même, dans les revues etc... (d'ailleurs il s'agissait de la VLM de chez new-maquette... si quelqu'un qui passe par là a les plans.. je suis preneur... j'ai dû laisser les miens au club en partant... et j'aimerais bien le refaire... aux bonnes côtes...)
Par exemple, ce n'est que depuis que je suis sur le forum (1 an dans 6 jours...) que j'entends parler de G4... Et j'en apprends tout les jours... Et grâce au forum !!

A bientôt,
Patrick

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par GAZOU le Mer 4 Sep 2013 - 22:06

Pourquoi veux tu garder absolument la partie bleue ?

Tu es sentimental ?

le Marignan est un navire en métal et là on voit trop les baguettes donc un petit coup de durcisseur , un petit coup d'enduit de finition ferro élastic de finition blanc et tu repeints ton bateau.
Ce n'est pas le plus long .
Tu auras un bateau étanche et présentable et pour utiliser un mot galvaudé tu auras un bateau "durable "

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par Patrick82 le Mer 4 Sep 2013 - 22:15

GAZOU a écrit:Pourquoi veux tu garder absolument la partie bleue ?

Tu es sentimental ?
C'est juste que sur la partie bleue, j'avais essayé de faire un vieillissement avec de la vraie rouille, qui me plait pas mal clin d\\\\'oeil  , et que je ne suis pas sûr de savoir refaire...
Mais s'il n'y a que cette solution.... salamalec

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par bertrand78 le Mer 4 Sep 2013 - 22:36

hello 

Le G4 ne se met pas sur de la peinture.
Il faut donc que tu ponces de façon à ce qu'il n'y ait plus une trace de peinture, bois nu.:pleur 
N'y aurait-il pas la possibilité de mettre un vernis bi-composant mat pour garder l'aspect vieilli de la coque?

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par KBIO le Jeu 5 Sep 2013 - 8:43

:( 
bois nu
:hurle Oui, mais pas devant la fenêtre , ça va encore jaser dans le quartier!8) sifflote sifflote sifflote 
:cheers: hello 

_________________
Je ne suis pas sérieux!

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par Patrick82 le Jeu 5 Sep 2013 - 9:17

KBIO a écrit::( 
bois nu
:hurle Oui, mais pas devant la fenêtre , ça va encore jaser dans le quartier!8) sifflote sifflote sifflote 
:cheers: hello 
Je fermerai les volets.... sinon on me verra le fusil...

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par albertus le Jeu 5 Sep 2013 - 11:07

dans le club où j'étais, on m'a appris comme ça...
ne nous dis pas où c'est :mart: :gun: :cheers:


Dernière édition par albertus le Jeu 5 Sep 2013 - 11:12, édité 1 fois

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par Patrick82 le Jeu 5 Sep 2013 - 11:11

Bon, plus sérieusement, je ponce tout et je refais tout ??

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par GAZOU le Jeu 5 Sep 2013 - 11:35

ben oui..............

mais que l'extérieur .

plutôt que du G4 je mettrais du vitrificateur polyuréthane pour parquet qui accrochera sur les résidus de peinture. En plus c'est moins cher et ça se conserve bien mieux.

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par Didier le Jeu 5 Sep 2013 - 18:49

bonsoir,
si tu es coincé par le temps et si tu veux absolument naviguer avec ton bateau, j'ai une solution de dépannage :
tu vas en pharmacie et tu achètes du Blenderm (scotch transparent, étanche et hyper costaud)
j'utilisais ce produit pour réparer mon classe M lors de compétition.
J'insiste ce n'est qu'une solution de dépannage
amitiés
chat-roux

Didier

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par GAZOU le Jeu 5 Sep 2013 - 19:03

vu l'état du bateau un rouleau n'y suffira pas !

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et ça que j'aime bien
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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par Patrick82 le Jeu 5 Sep 2013 - 21:54

Bon ben je vais déposer les baguettes, les lettrages et ja vais poncer.... Par contre, sous la peinture je vais retrouver du mastic de carrossier (polyester) je ponce donc tout a blanc, je rebouche les fentes, je vitrifie et je repeinds? Ca ira comme ca?

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par albertus le Jeu 5 Sep 2013 - 22:18

Moi je ferais juste une vitrification à la résine epoxy par dessus tout, deux couches, je poncerais la résine puis je repeindrais

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par patdxfr le Ven 6 Sep 2013 - 8:06

Sans tissus ?

Pourquoi pas du G4 alors ?

Sinon, j'ai expérimenté l'injection de colle PU (la nouvelle : blanche).
Après un léger pshitt d'eau sur le bois, tu colles l'embouchure du tube sur la fente et tu appuis doucement en avançant.
éventuellement un coup de raclette pour essayer de la faire pénétrer le plus possible, et en s'expansant, tous les trous et fissures sont bouchés clin d\\\\'oeil

Un coup d'aprèt puis peinture et on n'y voit plus rien ...

pat_2b

patdxfr

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par albertus le Ven 6 Sep 2013 - 8:41

Hello Pat
Pas de G4 parce que le G4 ne tient que sur le bois nu, quand il a la possibilité de l'imbiber
Sinon il tient moins bien qu'un vernis. Sur une ancienne peinture ou un enduit en couche en traces ou en voile, il ne pénétrera pas le bois et ne tiendra pas

La résine epoxi va vitrifier le tout, en s'insinuant dans les fines fentes et craquelures. Il faut d'abord poncer la peinture, mais pas forcément tout enlever.
Deux couches d'époxy après avoir dépoli la première, deux couches pour pouvoir poncer la seconde pour éliminer les éventuelles vagues ou coulures.
On peut aussi poser un voile de fibre de verre, donc un tissus genre taffetas ou sergé 80g/m² (pas du mat, hein !)


Normalement, si les lattes sont normalement sèche à la pose et collées généreusement entre-elles à la colle blanche D3, celle ci est suffisamment élastique que pour éviter l'apparition de fentes
A mon avis, la coque a maintenant bougé et ne bougera plus
En fait les fentes apparaissent parce que le bois a rétréci, en séchant.
Généralement le problème des fentes survient quand on utilise des lattes trop fines ou de mauvais bois et qu'on les mouille pour arriver à les cintrer à la proue
Personnellement j'utilise du tilleul de 10mm de large en 3mm d'épaisseur qui se cintre parfaitement sans astuce particulière et surtout sans les mouiller
Il faut quand même poser la latte dans le bon sens des fibres longues pour qu'elles se compriment en cintrant
Posées à l'envers, forcément le bois éclate
Ok, le tilleul est plus cher que la cagette en peuplier

L'isolation epoxy empêchera toute reprise d'humidité
Si on ne met pas de tissus, il est préférable de passer la résine aussi à l'intérieur

albertus

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par Patrick82 le Dim 8 Sep 2013 - 18:59

Bonjour à tous et merci pour vos conseils !

Voici donc, en images, le travail du week end :

Ponçage de la coque, œuvres vives à nues, œuvres mortes modérément...



Masticage au mastic polyester de carrossier puis vitrification avec du vitrificateur pour parquet spécial cuisine et SDB...



Puis deux couches de peinture rouge/bordeaux glycéro :


La suite quand la peinture sera sèche et que j'aurai approvisionné de la peinture bleue... celle que j'avais était vieille comme mes robes et sèche dans le pot...

Bon ma chère et tendre trouve que ça pue dans l'atelier.... :biz je vais donc attendre un peu avant de remettre le bateau sur le meuble dans le bureau... roi 

Patrick82

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par Patrick82 le Dim 15 Sep 2013 - 20:10

Salut à tous,

Voici la couche de peinture bleue...



Et le voici en compagnie de deux de mes autres bateaux en sortie à Blagnac aujourd'hui :


Il manque les filets mais il y avait trop de vent, ils ne restaient pas en place...

Merci de votre aide et de votre expérience sur ce post.
A bientôt,
Patrick

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par GAZOU le Dim 15 Sep 2013 - 20:24

Salut

tu l'as déjà repatiné ?

tu vois que ce n'était pas la mer à boire .

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Re: pb [résolu] de vieillissement de coque en bois (fissures)

Message par Patrick82 le Dim 15 Sep 2013 - 20:52

Salut Gazou,

Oui j'ai passé un coup de rouille mélangée à du vernis incolore mat... Il ne reste plus qu'à gratter un peu certains endroit pour creer des nuances mais pour la demo, c'était présentable.

Effectivement ce n'était pas une epreuve insurmontable... Juste du travail...


Patrick82

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