chaudiere de la mouette

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chaudiere de la mouette

Message par america12mj le Jeu 16 Mai 2013 - 14:10

suite a des discussions divergentes , je me pose des questions!
explication, la chaudière verticale a tube de fumée de ma mouette va recevoir 45 tubes de 10mm ext, et la question est la suivante , qu'elle épaisseur pour les tubes , 1.5, 2,ou 1 mm?
pourquoi une telle interrogation, tout simplement a cause de la corrosion du aux charbon et d'autre part le fait que la brasure des tubes va se faire sur des fond de 3mm, donc forte t° de brassage et je crains qu'avec des parois de 1mm( standard GSB) cela ne les fragilises! :affraid:
crainte inutile ou fondée
j’attends les avis des pros du chalumeau! salamalec
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Re: chaudiere de la mouette

Message par jacky241 le Jeu 16 Mai 2013 - 20:04

bonsoir à tous,
à mon avis avec une épaisseur de 1mm tu as des années de marge avant de voir ton tube rongé par les fumées même au charbon.
par contre je pense que tu vas embarquer une quantité d'eau assez limitée de l'ordre de 2 litres et 45 tubes me semble énorme.
ma chaudière d'une contenance de 2l va fonctionner avec 1.5l utile et je n'ai que 5 tubes à fumée de 10/16 inox.
j'ai fait quelques vidéos qui montrent que j'ai du mal à faire baisser la pression et je pense que 4 tubes seraient suffisants.
je ne remets pas en cause la valeur des calculs théoriques mais avec le temps je m'aperçois de plus en plus que la réalité est souvent bien différente sur nos modèles réduits.
chaque tube en trop est de la place perdue pour l'autonomie en eau de ta chaloupe à mon avis c'est dommage.
il est vrai que les contraintes d'une chaudière verticale et une horizontale sont différentes mais çà vaut le coup de rencontrer des gens expérimentés qui chauffent régulièrement(ils sont peu nombreux) avec ce type de chaudière pour avoir leur avis.
cordialement
jacky
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Re: chaudiere de la mouette

Message par america12mj le Ven 17 Mai 2013 - 13:15

he bé je m'attendais a plus de réaction!!!! face à l\'ordi
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Re: chaudiere de la mouette

Message par KBIO le Ven 17 Mai 2013 - 13:46

Bonjour ! :(
he bé je m'attendais a plus de réaction!!!!
Le problème mon bon America, , c'est que tu es sur un forum de Modélisme Naval et que la chaudière au charbon, n'est pas notre spécialité. :pleur
Nous comptions sur toi pour nous donner des informations, puisque tu as initié le projet de ce type de chauffe. salamalec
Jacky t'a répondu et à part , lui & Bobino, je ne vois pas qui aurait assez de recul pour répondre intelligemment à ta question. Beaucoup se taisent et observent. rire 1
Manifestement, la chaudière de Jacky a de bons résultats, et il va faire des émules. Tout le monde regarde et apprend , mais ne dit mot! :study:
.Tu aurais probablement plus d'informations sur un forum consacré au train.
Mais comme je ne connais pas de forum autre que le notre, je ne saurais te dire auquel t'adresser! :cheers:
1mm , comme dit Jacky, c'est déjà épais et tu as de l'avenir avec cette épaisseur. clin d\\\\'oeil
Bien cordialement à toi et n'hésite pas à nous dire un petit Bonjour en passant! clin d\\\\'oeil ! trinquons hello



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Re: chaudiere de la mouette

Message par jacky241 le Ven 17 Mai 2013 - 18:28

bonsoir à tous,
je te rassure américa12,moi aussi j'ai du mal à trouver des charbonniers à notre échelle pour comparer nos travaux.
tous ne vont pas sur les forums malheureusement .
malgré tout je suis convaincu qu'il y a beaucoup de choses à découvrir sur ce mode de chauffe,l'important c'est de faire des essais concrèts et tes résultats me seront très utiles.
pour ne pas induire en erreur ceux succeptibles de fabriquer une chaudière inspirée de la mienne ,je rectifie le diamètre de mes 5 tubes à fumée est de 10/14 inox et non pas 10/16.
cordialement
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Re: chaudiere de la mouette

Message par america12mj le Sam 15 Juin 2013 - 18:10

voici les éléments qui vont donc remplacer ma chaudière proto




























si vous avez des questions!
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Re: chaudiere de la mouette

Message par KBIO le Sam 15 Juin 2013 - 18:26

salut!
Je n'ai pas de question, mais une admiration certaine devant tout ce materiel et ce que tu vas en faire.
Je serais tenté de dire: "Y plus qu'à" , mais je me rends bien compte qu'il y a du boulot dérrière tout ça!
Bravo pour ce projet! 
On dirait que les vaporistes navals vont au charbon! C'est excellent parce que beaucoup ne connaissent pas!
Alors , nous allons suivre ça avec attention et gourmandise!clin d\\\\'oeil
Mais quid de ton autre chaudière? Pourquoi , en fais-tu une autre??
Cordialement!hello

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Re: chaudiere de la mouette

Message par america12mj le Sam 15 Juin 2013 - 18:33

le proto etait vraiment un proto , corps d'extincteur , foyer tube acier, bref du proto donc je finalise !
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Re: chaudiere de la mouette

Message par jacky241 le Sam 15 Juin 2013 - 19:27

bonsoir à tous
ta chaudière verticale sera beaucoup mieux adaptée que la mienne sur le plan esthétique.
ma démarche est un peu différente, je me suis concentré principalement sur le rendement et l'autonomie.
il est certain que la comparaison de nos travaux sera utile et nous permettra de progresser.
ta grille est somptueuse, quel dommage de la salir!
la théorie sur les chaudières verticales ou horizontales doit être radicalement différentes et il serait intéressant d'avoir des explications sur le sujet.
j'ai beaucoup de mal à comprendre pourquoi il te faut 45 tubes à fumée alors qu'avec 5 tubes j'ai trop de pression disponible.
je ne remet absolument pas en cause ce qui a déjà été fait mais j'ai de gros doute sur cette nécessité sachant que nous avons sensiblement la même quantité d'eau embarquée.
cordialement
jacky
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Re: chaudiere de la mouette

Message par noursdk le Dim 16 Juin 2013 - 22:58

salut a tous, elle va etre superbe cette chaudiere et la grille une veritable oeuvre d'art comme les vrai pour l'ecoulement de l'air, elle fumera peut etre noir clin d\\\\'oeil
bonne continuation, je suis avec un grand interet.
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Re: chaudiere de la mouette

Message par america12mj le Dim 16 Juin 2013 - 23:22

"j'ai beaucoup de mal à comprendre pourquoi il te faut 45 tubes à fumée alors qu'avec 5 tubes j'ai trop de pression disponible."

j'ai réduit a 34 tubes depuis ma première cogitation, la photo est la nouvelle repartions





cette après midi , opération mise en place des tubes , pas simple , un coup de pointeau au dessus des rondelles pour éviter le glissement, brasage dans la semaine
a bientôt:hello:hellohello
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Re: chaudiere de la mouette

Message par jacky241 le Lun 17 Juin 2013 - 0:04

bonsoir à tous,
11 Tubes de moins ça represente un joli volume d'eau supplémentaire  et de l'autonomie gagnée.
sans compter l'économie de brasure,bon courage pour la soudure
cordialement
jacky
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Re: chaudiere de la mouette

Message par america12mj le Lun 24 Juin 2013 - 19:05

bonsoir a tous
voici le petit travail de ce dimanche! chaud:r1 :





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Re: chaudiere de la mouette

Message par noursdk le Lun 24 Juin 2013 - 19:20

salut, super boulot de soudure.
je suis surpris du nombre de tubes de fumee, 11 de moins que le nombre theorique, tu aurais pu peut-etre en suprimer encore une dizaine et gagner en volume d'eau. je dis ca je dis rien clin d\\\\'oeil
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Re: chaudiere de la mouette

Message par KBIO le Lun 24 Juin 2013 - 19:21

Bonsoir!
Beau boulot America!bravo


11 Tubes de moins ça represente un joli volume d'eau supplémentaire  et de l'autonomie gagnée.
sans compter l'économie de brasure,bon courage pour la soudure


Ça fait aussi moins de ferraille à chauffer et autant de calories de gagner!
Le mieux étant l'ennemi du bien, autant se servir de ton expérience.clin d\\\\'oeil


Bien cordialement!hello

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Re: chaudiere de la mouette

Message par america12mj le Lun 24 Juin 2013 - 19:43

noursdk a écrit:salut, super boulot de soudure.
je suis surpris du nombre de tubes de fumee, 11 de moins que le nombre theorique, tu aurais pu peut-etre en suprimer encore une dizaine et gagner en volume d'eau. je dis ca je dis rien clin d\\\\'oeil
noursdk
le volume d'eau n'est pas un réel problème avec un petit cheval!!
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Re: chaudiere de la mouette

Message par noursdk le Lun 24 Juin 2013 - 20:02

certes, mais faudrait pas se retrouver avec une production de vapeur plus que nécessaire et se retrouver avec une soupape de secu qui s'ouvre tous les 5 minutes. on verra bien lors des essaies de toute façon clin d\\\\'oeil
en tous cas super boulot, bonne continuation
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Re: chaudiere de la mouette

Message par vap38 le Lun 24 Juin 2013 - 20:25

:(
Félicitations superbe travail de brasage bravo
L'aspect des brasures et d'une qualité professionnelle:cry: et vive le petit cheval
Tu as fait des essais de perçages d'une tôle de cuivre avec des forêts à bois? J'ai essayé le centrage est parfait et la coupe est nette.
A+ Francis


Dernière édition par vap38 le Lun 24 Juin 2013 - 20:37, édité 1 fois
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Re: chaudiere de la mouette

Message par america12mj le Lun 24 Juin 2013 - 20:35

encore une fois dans la brasure ce qui compte , c'est de maintenir la T° par un écrin en brique réfractaire et une ou deux sources de chauffe auxiliaires!
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Re: chaudiere de la mouette

Message par america12mj le Lun 24 Juin 2013 - 20:51

une soupape de secu qui s'ouvre tous les 5 minutes

entre le petit cheval et le d10 je ne pense pas vraiment passer en surpression, ils sont gourmands les bougres!!!:cheers::cheers::cheers:
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Re: chaudiere de la mouette

Message par KBIO le Lun 24 Juin 2013 - 22:09

:(Bonsoir!

une soupape de secu qui s'ouvre tous les 5 minutes
:hurleSupprime la soupape et mets un bouchon! Ou comme dans les films, tu la serres à fond!
Attaboy!:affraid:rire2
Cordialement!hello

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Re: chaudiere de la mouette

Message par noursdk le Lun 24 Juin 2013 - 22:26

kbio c'est un dingue, meme pas peur
BONZAIIIII!!!.... clin d\\\\'oeil
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Re: chaudiere de la mouette

Message par Didier 94 le Lun 24 Juin 2013 - 22:49

Quel boulot !!!! :affraid:
Tes brasures sont magnifiques !! et comme tout a l'air simple !!!
applaudissementapplaudissement
Didier
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Re: chaudiere de la mouette

Message par jacky241 le Lun 24 Juin 2013 - 23:05

bonsoir à tous,
superbe tes soudures américa12,je viens de regarder à nouveau les photos du début de ce post ,c'est quoi l'anneau en tube tenu par 4 pointes à l'extrémité du corps de chaudière ?
merci.
cordialement
jacky
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Re: chaudiere de la mouette

Message par america12mj le Lun 24 Juin 2013 - 23:19

il y en a 4 comme celui-ci, il servent de renfort pour la brasure, cela permet d'augmenter la résistance des différents éléments entre eux, car sinon la surface d'assemblage est limite 2,5mm sur plat, tandis que la l'on as un rond de 5mm, déplus la brasure fait un beau congé,c'est un vieux "briscard" qui m'a conseillé ce montage, et c'est vrai que cela demande plus de précision dans les ajustements, mais au moins ce sera "béton".

le plus dur a été de les rouler au bon diamètre , évidement rond de 5 recuit.les clous seront brasés avec puis arasés

maintenant il ne faut pas se planter dans l'ordre de montage et brasage, prochaine étapes , les différentes viroles sur le corps principale
a@+
hellohellohellohello
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