Kogge XIII siècle

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Re: Kogge XIII siècle

Message par smoogler le Sam 27 Avr 2013 - 16:31

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Re: Kogge XIII siècle

Message par ray 35 le Sam 27 Avr 2013 - 17:03

Bonsoir,
Les claire-voie sont anachroniques, elles sont apparues au XVII ième siècle chez les hollandais, et sous la forme de la photo au milieu du XIX ième. Elles sont destinées à donner de la lumière aux locaux, mais ne sont pas démontables, seuls les panneaux vitrés s'ouvrent pour donner de l'air.
En général l'accès des cales sur ces navires sont couverts soit par des caillebotis (à partir de quelle époque ?) soit par des panneaux, plus simplement des planches. Ces deux systèmes ne sont étanches qu'à la condition de poser un prélart par dessus. A noter que cette technique à perduré jusqu'au milieu du XX ième siècle. En ce qui concerne l'étambrai (passage du mât à travers le pont) des coins ayant la forme de clavettes étaient posés pour bloquer le mât dans l'ouverture et l'ensemble était la aussi protéger par de la toile qui était clouée.

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Re: Kogge XIII siècle

Message par ARGAR le Sam 27 Avr 2013 - 19:49

Je te remercie fortement pour ces informations qui m'aide beaucoup. Les informations ne sont pas simple a avoir quand on manque de connaissance de base dans le milieu du naval.



Donc pour résumer grossièrement, je devrait plutôt mettre une sorte de bâche par dessus pour être plus correcte.



Une petite photo de l'avancement du premier kogge:


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Re: Kogge XIII siècle

Message par ray 35 le Dim 28 Avr 2013 - 13:50

Bonjour,
Vu la forme de la claire voie et surtout la présence des petits panneaux il vaut mieux cacher cette erreur par un tissu fin collé dessus et sur les cotés.
La couleur bois est bien faite. les oeuvres vives pourraient être peinte en noir. Les préceintes et montants verticaux à l'extérieur de la coque en rouge.

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Message par ray 35 le Dim 28 Avr 2013 - 13:59

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Message par ARGAR le Dim 28 Avr 2013 - 21:08

ray 35 a écrit:Bonjour,
Vu la forme de la claire voie et surtout la présence des petits panneaux il vaut mieux cacher cette erreur par un tissu fin collé dessus et sur les cotés.
La couleur bois est bien faite. les oeuvres vives pourraient être peinte en noir. Les préceintes et montants verticaux à l'extérieur de la coque en rouge.

ray 35

Je vais donc voir pour cacher les claire voie.

Les œuvres vives?

Les montant en rouge, une raison particulière?



Pour la couleur du bois, j'ai fait en sorte que ça ressemble a du bois. Mais de souvenir j'aurais du grisonner le pont. J'essaierais de faire ceci sur les suivants.

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Re: Kogge XIII siècle

Message par ray 35 le Dim 28 Avr 2013 - 22:39

Bonsoir,
Les oeuvres vives est la carène du navire (couleur noire) la partie qui est dans l'eau, par opposition aux oeuvres mortes qui est la partie qui dépasse de l'eau. D'ou le dessin plus haut, qui montre également la couleur rouge sur les préceintes et montants. Il n'y a pas de raison particulière sinon l'esthétisme bien souvent, et tout cela ne sont que des suppositions. Ces navires d'une époque très ancienne présentent bien des zones d'ombre.
Bonne remarque au sujet de la couleur plus grisée du pont qui est difficile à obtenir avec un pont en bois , alors sur du plastique cela ne doit pas être évident.

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Message par smoogler le Mar 30 Avr 2013 - 15:03

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Re: Kogge XIII siècle

Message par ARGAR le Mar 30 Avr 2013 - 16:43

Ho merci bientôt toutes ces information.


Superbe toutes ces photo. C'est quelqu'un du forum qui construit tous cela?

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Re: Kogge XIII siècle

Message par smoogler le Mar 30 Avr 2013 - 17:06

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Re: Kogge XIII siècle

Message par ray 35 le Mar 30 Avr 2013 - 17:09

Bonjour,
Ces modèles sont très beaux. La 4ième photo montre la nef catalane connue pour être l'un des seuls modèles réduits du XV ième siècle. (j'ai le plan si cela t'intéresse).

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Re: Kogge XIII siècle

Message par ARGAR le Mar 30 Avr 2013 - 17:48

La nef catalane c'est le batteau tout court?


Cela peu m'intéresser car il ressemble pas mal aux caraque médiévale quand elle sont dessiné. Peut être pourrais reprendre des bases dessus.

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Re: Kogge XIII siècle

Message par ARGAR le Lun 6 Mai 2013 - 22:53

Bonjour,


Je viens de recouvrir les clair-vent comme conseillé. La voile est bientôt bonne a mettre en place, elle sera en tissu.



J'ai re-commencer un drakkar que j'avais en stock. La coque est peinte et les bancs de rames devraenit pas tarder.







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Re: Kogge XIII siècle

Message par ray 35 le Mar 7 Mai 2013 - 8:16

Bonjour,

La trame du tissu est plutôt grosse par rapport à l'échelle, un papier de soie conviendrait sans doute mieux.
L'effet bois est superbe sur tes maquettes.

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Message par ARGAR le Mer 8 Mai 2013 - 13:23

Re bonjour!


Mer ci pour l'effet bois, plusieurs personne me dise qu'il rend pas mal.

Pour la trame du tissu, elle est en effet 75 fois trop grosse, c'est le tissu que j'utilise pour mes tenues médiévale. Je n'avais que çà sous la mains (autorisé a découper rire2 )


La voile est prête a poser sur le bateau, je lui est fait prendre la forme mais encore une fois avec le même tissus. Il est suffisamment gros et lourd pour être mis en forme et avoir une espérance de vie durant les déplacements.


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Re: Kogge XIII siècle

Message par smoogler le Mer 8 Mai 2013 - 14:40

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Re: Kogge XIII siècle

Message par albertus le Mer 8 Mai 2013 - 16:13

Hello

T'aurais pas un vieux mouchoir ? (pas un rouge à pois blancs, hein)
C'est dommage de défigurer ton bateau avec un tissus comme ça !
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Re: Kogge XIII siècle

Message par smoogler le Mer 8 Mai 2013 - 18:44

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Re: Kogge XIII siècle

Message par ARGAR le Jeu 9 Mai 2013 - 11:13

Le bateau sera de nombreuse fois maltraiter, un mouchoir ou un tissu très fin ne tiendra pas le choque et ne permettra sans doute pas de lui donner cette forme.

Je pense pouvoir remettre ce détails, le ralingue. Mais je m'y connais encore moins en voiles qu'en bateau!

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Re: Kogge XIII siècle

Message par albertus le Jeu 9 Mai 2013 - 15:10

crois nous, un mouchoir tiendra le coup
Rien qu'à penser à la taille du nez de certains, on comprend qu'un mouchoir c'est solide

La ralingue, faut pas la coller ni la coudre, mais y coudre la voile

explications ici si tu veux faire comme les vrais
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Re: Kogge XIII siècle

Message par ARGAR le Jeu 9 Mai 2013 - 20:16

Voici la suite du drakkar:








Le liens est hyper intéressant et je comprend mieux la fixation, mais au 1/75 (qui serait plus du 1/100 d'ailleurs) je vois assez mal comment fait çà! :affraid:

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Re: Kogge XIII siècle

Message par ARGAR le Dim 15 Mar 2015 - 13:55

Bonjour,

Après une très grosse pause dans le domaine me revoici. Le cog a été peint hier soir seulement! Normalement cette année je reprend sérieusement ce projet pour construire plusieurs cogue et si possible en bois!

Voici donc des photos de la mise en peinture du kogge de la Hanse 1/72.





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