KERZ ATAO transformations et améliorations

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par nico34 le Dim 3 Juin 2012 - 18:56

bonjour , moi je le trouve super ce bateau ça doit être plaisant au niveau de la navigation fais nous une vidéo dés que tu peux .

nico34

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par GAZOU le Dim 3 Juin 2012 - 18:59

salut

comme dit le vieux dans la pub: va falloir être patient !

_________________
Etre à plat ventre c'est bien !  Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
et ça que j'aime bien
Quand j'entend un con discourir sur un forum je suis affligé , mais je me console en me disant qu'il pourrait être sur le Bleu

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par camerone le Dim 3 Juin 2012 - 19:04

GAZOU a écrit:bonjour
Il va falloir que j'aille voir un pointu ! Ou qu'il vienne rapidement :cry:

J'aime quand tu parle de moi :D
camerone

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par Claude dit Oldsail le Dim 3 Juin 2012 - 19:30

Hello
T'emballe le tout dans la C5, et tu viens à la maison!! N'oublies pas le chéquier et la CB, ça va etre .....!! :cheers:
Bon je récapitule
Un servo à bras pour la GV
Un servo standard pour la voile d'artimon
Un servo treuil genre GWS125/1T pour les voiles d'avant
Un ou deux cordons en Y
Un recepteur minimum 4 voies et la radio qui va avec (en 2.4Ghz, c'est mieux)
Et quelques bouts de tube de laiton diametre 4
Une bobine de fil à bas de ligne
et hop!!!!
Ca c'est pour une solution simple, celle qui te permet de te demerder en cas de panne sur le bord du plan d'eau.
Il y a plein d'autres solutions avec des treuils, des poulies de renvois, des palans, mais ça se termine souvent en pelote, ou alors il te faut des servos programables.


Claude dit Oldsail

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par GAZOU le Dim 3 Juin 2012 - 21:23

Claude tu commences à m'intéresser :cry:

Avant il faut que je comprenne comment ça marche parce qu'il y a des bouts de ficelle partout et pas dans le bon sens........

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et ça que j'aime bien
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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par moonraker le Dim 3 Juin 2012 - 21:40


hello Gazou,

J'ai le MRB.

Si tu veux, demain je scanne et je t'expédie tout ça.


moonraker


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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par GAZOU le Dim 3 Juin 2012 - 21:57

Merci MOON

la bise à d' GIGI

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et ça que j'aime bien
Quand j'entend un con discourir sur un forum je suis affligé , mais je me console en me disant qu'il pourrait être sur le Bleu

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par Didier1108 le Dim 3 Juin 2012 - 22:56

Chalut tertous! hello
OLDSAIL tu disait : " Un servo à bras pour la GV
Un servo standard pour la voile d'artimon
Un servo treuil genre GWS125/1T pour les voiles d'avant
Un ou deux cordons en Y
Un recepteur minimum 4 voies et la radio qui va avec (en 2.4Ghz, c'est mieux)
Et quelques bouts de tube de laiton diametre 4
Une bobine de fil à bas de ligne
et hop!!!!
Ca c'est pour une solution simple, celle qui te permet de te demerder en cas de panne sur le bord du plan d'eau.
Il y a plein d'autres solutions avec des treuils, des poulies de renvois, des palans, mais ça se termine souvent en pelote, ou alors il te faut des servos programables. "

En un mot, ta solution m'interesse,pourrais tu faire un schema d'implantation du systeme ,ça m'evitera de faire des sacs de noeuds dans ma barcasse avant une implantation definitive ,merci pour ce que tu pourras faire afin de me rendre moins C... :wooble:

Didier1108

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par Claude dit Oldsail le Dim 3 Juin 2012 - 23:02

Je vous ferais ça demain

Claude dit Oldsail

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par Didier 94 le Dim 3 Juin 2012 - 23:06

hello
Attention !
juste à faire attention pour la GV !! Compte tenu de la taille je ne sais pas si un servo à bras suffit étonnant La force désignée par le vendeur correspond à la distance de 1 cm de l'axe du servo. Compte tenu du débattement, on arrive rapidement à plusieurs cm et la force diminue d'autant grâce au théorème "des moments" qui peut s'exprimer simplement par F x l = f x L . C'est ce que l'on fait tous sur une balance roberval !
Soit un servo vendu pour 8 kg :
8 kg x 1 cm = f x 9 cm ( par exemple ) soit f = (8 x 1) / 9 = 0.88 kg !!! On perd vite !!! un treuil de GV me parait plus adapté à cette échelle clin d\\\\'oeil
trinquons Didier


Didier 94

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par Claude dit Oldsail le Lun 4 Juin 2012 - 5:35

Hello
Le bras du servo ne tire pas sur l'écoute, mais donne un angle plus ou moins ouvert pour le deplacement de la poulie qui est en bout de bras.
De plus je crois qu tu peux avoir des servo à 19 kg.Et même c'est 1000 fois plus facile de faire un bras sur un "maxi servo" comme ceux qui equipent les voitures au 1/5, ou les "crawlers", que de bidouiller un servo de "force", qui finissent par couter la peau des r............les, et faire une super pelote dans le bateau.
Autre point important les servos "à bras" ou "armsail" sont plus reactifs, et tout aussi précis sur le jeu de l'ecoute et de la voile.

Claude dit Oldsail

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par GAZOU le Lun 4 Juin 2012 - 7:47

bonjour

les servos à bras ont un débattement important et ça demande d'avoir un grand espace disponible , je crains bien de ne pas avoir cet espace.
Je ne vais pas me presser et attendre d'avoir l'avis de quelqu'un qui aura vu de près le bateau car je n'ai pas envie de casser quoique ce soit.
Didier a raison au sujet de la grand voile cependant la surface de la voile n'est pas vraiment plus importante que celle du Comtesse qui fonctionne très bien avec un servo à bras peu puissant.
Je ne veut pas non plus faire naviguer le bateau dans la tempête.

C'est compliqué la voile :cry:

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par GAZOU le Lun 4 Juin 2012 - 12:07

salut

je me suis décidé à démonter le servo-treuil, c'est une bête ! il y a de quoi tirer un boeuf !

j[/url

]e vais mettre quelque chose de plus discret

[url=https://servimg.com/image_preview.php?i=1376&u=15374264]

avec une fin de course pareille il vaut mieux que ça fonctionne sinon on arrache tout !

959 grammes avec la poulie mais sans la pièce d'un euro !

voyez la taille de la pièce de 1 EURO




Dernière édition par GAZOU le Mar 5 Juin 2012 - 11:08, édité 1 fois

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par Carlos Mariano le Lun 4 Juin 2012 - 13:23

Salut Jean Pierre

Ne jetes pas le treuil pour la poubelle ; on peu lui instaler dans un voilier de 1,60 m , Carlos aime ce type de treuil rire2 rire2

Carlos Mariano

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par GAZOU le Lun 4 Juin 2012 - 14:29

Carlos

on fait un échange contre un servo treuil normal ! :cry:

je ne touche à rien ! il y a la poulie double qui va avec , grand diamètre 54mm petit diamètre 22mm



On passe en MP

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par Didier 94 le Lun 4 Juin 2012 - 14:45

Quelle bestiole !!!
Je n'avais même pas vu la pièce de 1 € :affraid:

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par Claude dit Oldsail le Lun 4 Juin 2012 - 16:30

Hello
Gazou, les marins de ce temps là n'étaient pas des "mauviettes", et la mer est grande !!! Tout ça pour te dire que le patron faisait venir le bateau au vent pour pouvoir étarquer avec moins d'effort, il ne bordait pas à plat comme on le fait sur un plan d'eau pour profiter d'une risée.
Comme l'a fait remarquer Didier, plus le bras est court, plus tu as de couple.
Il faut disposer les servos à bras au plus prés de l'axe du bateau, et le servo de voiles d'avant en travers(sans jeu de mot).
Sur le pont, faire sortir discretement le bout de tube de laiton légérement en sifflet.
Et surtout, ne pas fixer l'écoute de commande en bout de bôme, mais plus au milieu de celle ci, à cause de cette histoire de force.
Mais Bon D.... pourquoi habite tu si loin ?? Et que je soit encore coincé par le boulot !!!!!

Claude dit Oldsail

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par GAZOU le Jeu 7 Juin 2012 - 6:49

Bonjour

qui peut me dire de combien de degrés débordent le foc et la trinquette ?

Et le tape-cul ? je vous le demande .

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par Carlos Mariano le Jeu 7 Juin 2012 - 14:30

hello

Pour le foc trinquette ; 45º....... 60 º

Pour le tap cul 20 º

hello

Carlos Mariano

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par GAZOU le Jeu 7 Juin 2012 - 14:33

Merci Carlos

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par Didier 94 le Jeu 7 Juin 2012 - 15:06

hello
Tout comme Carlos !! :cry: salamalec
J'aime bien prévoir de quoi arriver à 60° pour le foc afin d'être à l'aise dans les allures portantes ; sans parler du vent arrière !
C'est d'ailleurs un peu la même chose pour la GV ; avec la limitation due aux bastaques.
:( Didier

Didier 94

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par Carlos Mariano le Jeu 7 Juin 2012 - 16:05

Salut Didier

il est possible controler les bastaques avec un servo treuil , j´irais faire ça dans le Pen Duick

Dans le Petit Breton les bastaques son automatiques , c´est la bomme qui les pousse

Carlos Mariano

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par GAZOU le Jeu 7 Juin 2012 - 16:15

encore une question

commandez vous la grand voile, le foc et la trinquette avec deux servos mais sur une seule voie
ou bien deux voies deux servos
ce qui ferait sur le KERZ ATAO:

un servo grand voile
un servo trinquette/foc
un servo tape-cul
un servo pour le moteur

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par Didier 94 le Jeu 7 Juin 2012 - 16:25

hello
Oui, Carlos avec des bastaques élastiques, pas de problème.
J'attends de découvrir ton montage pour Pen Duick :D

Pour Gazou, si tu veux une navigation réaliste il vaut mieux un servo pour les voiles d'avant et un servo pour la GV avec des voies différentes ( les courses et les réglages ne sont pas vraiment superposables...). L'idéal est même des écoutes bâbord et tribord pour les voiles d'avant grâce à un circuit d'écoute fermé.... On peut ainsi border à contre et ça aide énormément pour virer.
Il faut un servo bien sûr pour le moteur et un pour la barre.

Pour le tape-cul , je n'ai pas l'expérience. Je crois que sur les vrais ( comme parfois pour la trinquette ) l'écoute était souvent fixée en position "intermédiaire" qui convenait pour 90 % des allures pendant la pêche. les pêcheurs ayant autre chose à faire que de régler les voiles... Maintenant sur une maquette est-ce que le réglage précis du tape-cul a une importante pour la navigation ?? Voilà une bonne question :cry:
Avec toutes ces voies indispensables, tu as de la chance... il n'y a pas de sifflet ! sifflote :cheers:
trinquons Didier

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Re: KERZ ATAO transformations et améliorations

Message par GAZOU le Jeu 7 Juin 2012 - 18:12

Avec toutes ces voies indispensables, tu as de la chance... il n'y a pas de sifflet

attends il me faut une voie en plus pour commander le mono-cylindre et son fumigène. Ca ne s'est jamais fait :cheers:

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