détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

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détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par GAZOU le Mer 2 Mai 2012 - 11:20

bonjour

notre ami BOSS qui je trouve est un peu trop discret, fabrique des tas de modules électroniques dont ce niveau d'eau réglable à capteurs opto-électroniques.



et il fabrique aussi ( entre autres) une corne de brume pour gros navires qui est une merveille si vous mettez le bon haut parleur

j'invite notre ami à sortir du bois et à nous parler de ses modules :cheers:



Dernière édition par GAZOU le Dim 20 Mai 2012 - 21:52, édité 2 fois

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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par zenahc le Lun 10 Sep 2012 - 15:29

Une présentation plus détaillée de ce type de capteur serait en effet très souhaitée car beaucoup d'entre-nous ne peuvent disposer d'un tube à niveau qui soit encore visible sans devoir "décapiter" son bateau. Alors BOSS, "on" te demande... et merci de nous instruire!
Cordialement
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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par america12mj le Lun 10 Sep 2012 - 19:41

il existe aussi la version mono capteur qui fonctionne très bien!d’ailleurs j'en tien un prêt pour gérer l'eau dans la mouette, et bien que certains bruit de couloirs insinueraient que cela ne marche pas :cheers: !! et bien non cela marche tout est une question de réglage face à l\'ordi , ce régulateur de niveau est passé dans bateaux modèles joker .
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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par jacky241 le Lun 10 Sep 2012 - 20:06

bonsoir à tous,
j'ai moi aussi entendu dire que celà ne marche pas en naviguation réelle mais je n'ai aucune idée du principe de fonctionnement , comment estimer un niveau qui bouge constament ?
ton avis nous interesse américa12 tu parles de réglages ,as tu fais des tests en naviguation?
j'aimerai être convaincu de la fiabilité du système car le controle du niveau d'eau à distance reste le point vital de nos chaudières.
merci pour toutes infos sur le sujet.
cordialement
jacky


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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par Bobino le Mar 11 Sep 2012 - 22:32

hello Un moyen simple de savoir si l'eau est plus haute ou plus basse qu'un niveau est d'y brancher la prise de vapeur pour un sifflet .Si ça siffle cela signifie que l'eau est plus basse sinon ça gargouille.J'ai constaté son fonctionnement Ce système a été utilisé par un modéliste ayant construit le train bleu qui fut décrit dans l'Escarbille
Ce n'est pas compliqué, je me propose même de mettre 2 sifflets à des niveaux différents à ma prochaine chaudière.
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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par jacky241 le Mar 11 Sep 2012 - 23:23

bonsoir à tous,
le problème c'est qu'un bateau qui navigue, bouge beaucoup plus qu'une loco posée sur des rails .
il est vrai que la tonalité du sifflet donne une indication approximative de la pression et du niveau d'eau mais la fiabilité est très relative surtout pour la chauffe au charbon ou un manque d'eau est rapidement catastrophique, mais ceci est un avis qui n'engage que moi.
il faudra également tenir le sifflet pendant plusieurs secondes en action pour être sur de l'interprétation du niveau d'eau et à intervalles réguliers ce qui risque de devenir rapidement lassant pour l'entourage sans compter la consommation de vapeur ,mais cette solution en vaut peut être d'autres.
le retour d'expérience serait interessant.
cordialement
jacky
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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par GAZOU le Mer 12 Sep 2012 - 8:41

bonjour

vous allez me dire que ce n'est pas mécanique et que ce qui vous amuse c'est de tourner les manivelles mais:

il existe maintenant ,sur les radios 2,4 le retour d'information, vous pouvez donc savoir sur votre écran le niveau de l'eau, ou, une mini camera filme le niveau et vous le retransmet.

Aîe ! non pas sur la tête !

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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par jacky241 le Mer 12 Sep 2012 - 8:55

bonjour à tous,
quand on voit la taille des caméras il faut reconnaitre que cette méthode est sans doute interessante pour ceux qui ne craignent pas le mélange mécanique et electronique.
fallait y penser!
cordialement
jacky
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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par GAZOU le Mer 12 Sep 2012 - 9:09

Bonjour
(re)

oui il faut vivre avec son temps ( même si pour moi c'est difficile clin d\\\\'oeil )

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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par jacky241 le Sam 15 Sep 2012 - 9:08

bonjour à tous,
certains d'entre vous ont certainement consulté d'autres forums pour tenter de trouver une réponse à ce problème de controle du niveau d'eau à distance.
je n'ai pas trouvé à ce jour de réponse concrète et vérifiable sur le terrain car il semble que si la théorie fonctionne,la mise en pratique est très délicate.
celà ne veut pas dire que quil n'y a pas de solution envisageable mais plutôt que de s'orienter vers un controle complet niveau haut et bas succeptible de commander une pompe pour refaire le niveau il serait déjà interessant d'avoir grace à l'électronique un simple avertisseur de niveau mini vraiment éfficace pour revenir en sécurité sur la berge.
la mise au point doit être plus simple pour les spécialistes en électronique qui s'interressent à notre monde vapeur.
cordialement
jacky
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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par america12mj le Sam 15 Sep 2012 - 9:33

je t'assure jacky que cela fonctionne parfaitement, mon ami Francis a installé ce système sur son bateau avec succès!je le cite.
d’ailleurs je le répète ,sur ma mouette un système identique asservira l'ouverture d'une vanne trois voies être le pt'i cheval et la chaudière(cout global env 70 euros) pour un exemplaire( certainement moins pour une commande groupée)


"J’ai passé beaucoup de temps à chercher la bonne solution et il s’avère que ce montage présente une des solutions la plus simple adaptée aux phénomènes de déplacement de la colonne d’eau dans le tube.
Pas évident la détection de niveau d’eau, nos spécialistes en vapeur ont essayé plusieurs systèmes sans trop de succès ! Un des systèmes les plus utilisés sont des sondes plongées dans la chaudière, cela ne marche pas correctement…ça fait n’importe quoi au fil du temps… voir le calcaire et autres facteurs extérieurs !


Les recommandations
En prévision de maintenance, faites un entretien régulier tous les ans en passant une tige cure-pipe pour nettoyer l’intérieur du tube d’eau.
Vous pouvez selon votre configuration pomper l’eau du bassin pré filtrée ou se munir de bâches à eau placées judicieusement dans la coque du bateau. Chaque technique sera adaptée selon vos motivations personnelles.


Je déconseille d’utiliser la détection de niveau avec une chaudière horizontale à tubes d’eau type Smithies car le bouillonnement est trop intense; le déplacement de la colonne d’eau est violent. Dans ce cas il reste une solution écarter le tube d’eau de 20 mm par rapport au fond bombé de la chaudière et connecter la partie haute du tube d’eau dans un dôme vapeur de 25 mm minimum de diamètre.
Le fonctionnement du dispositif est à 100% avec une chaudière horizontale du type marine sans problème.






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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par jacky241 le Sam 15 Sep 2012 - 9:49

je te crois américa12 si ce système fonctionne il faut le montrer à moins que ton ami ne le souhaite pas.
une petite vidéo du fonctionnement serait très utile et si plusieurs vaporistes décidaient d'essayer ce montage ce serait un exélent moyen de le faire connaitre au plus grand nombre.
cordialement
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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par zenahc le Jeu 6 Déc 2012 - 9:36

Bonjour,
Assez intéressant ce dispositif mais n'est-il pas trop volumineux voire même un peu lourd par rapport à ce que l'on peut observer sur cette photo?
- ça me rapproche un peu plus avec la devise relevée par america12mj:
"il vaut mieux flotter sans gloire ,que couler avec panache! "

Les Amis: au plaisir d'entendre de vos nouvelles sur ce sujet!
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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par america12mj le Jeu 6 Déc 2012 - 10:50

ce que tu vois au premier plan de volumineux est le moteur d'une pompe alimentaire , évidement cela ne fais pas partie du système
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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par zenahc le Jeu 6 Déc 2012 - 13:17

Merci america12mj pour cette précision. Aussi, tout comme jacky 241, j'attends avec impatience d'autres photos ou VIDEO sur le système...

Par ailleurs, cette pompe au premier plan me conduit à la prochaine question qui est de savoir si elle fonctionne automatiquement par détection d'eau ou si il faut l'enclencher manuellement ou par télécommande? Au cas où elle serait commandée automatiquement, quel type de détecteur (ou semiconducteur avec gestion) est utilisé en guise de sonde?
D'avance merci pour vos informations très intéressantes.
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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par america12mj le Jeu 6 Déc 2012 - 13:36

la sonde est optique et l'enclenchement est automatique.tout le système a été largement expliqué dans bm
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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par trevithick le Ven 3 Mai 2013 - 18:49

Bonjour,
J'étais déjà passé par ici, mais je n'ai pas ajouté de messages, « trop jeune » sans doute. De plus, tous les sujets « vapeur » m'intéresse, et tant de pb à résoudre encore.
Gazou parle d'un ami « Boss » qui a utilisé des « capteurs opto-électroniques » ; mais pas de description.
(c'est surtout les 2 capteurs qui m'intéressent). Je me sens un peu frustré.
Alors j'ai cherché et j'ai trouvé sur le site de l'Académie de Besançon :
http://artic.ac-besancon.fr/reseau_stl/ftp_stl/poissenot%20niveaux/Mesuredesniveaux.htm
On peut cibler sur le chapitre « détecteur » ; car la mesure ne nous concerne pas :
http://artic.ac-besancon.fr/reseau_stl/ftp_stl/poissenot%20niveaux/detecteurs.htm
Parmi les procédés décrits ; il y a les contacts « reed » ; qui semble le plus facile à adapter. Sauf l'éltro-aimant à installer.
Principe simple : un aimant passe à coté et le contact se ferme (ou s'ouvre).
Ça vaut 3 fois rien ; c'est minuscule, c'est un bon début.

Vous devinez que la possibilité de coller des « capteurs opto-électroniques »  sur une monture de niveau est très séduisante alors, je relance ce fil. Peut-être saurais-je où trouver ce type de capteur (la désignation "opto électroniques" est bien vague). Merci.

Je ré-édite mon message, je crois avoir quelque chose d'approchant ici :
http://www.eurocomposant.fr/fr/Opto-electronique-Capteurs/Capteurs-Opto/Fourche-Optique-Mode-Barrage
ça resemble en tout ka
scratch :trin:
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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par vap38 le Ven 3 Mai 2013 - 20:31

Bonjour,
Je suis l'auteur de la détection optique pour le niveau d'eau d'une chaudière.
Mon dispositif fonctionne depuis 10 ans sans aucune difficulté et avec satisfaction. clin d\\\\'oeil
En réalité j'ai appliqué ce principe car j'étais un ingénieur de maintenance chez HP pour les imprimantes laser.
Les capteurs optiques pour imprimantes peuvent convenir selon les modèles. clin d\\\\'oeil
Je confirme que les capteurs sur le site conviennent sans aucune difficulté. Il suffit de faire un choix selon le diamètre du tube en verre.
Je suis disponible en MP trinquons
A+ francis
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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par vap38 le Sam 6 Juil 2013 - 20:08

Bonjour,
Je vous invite à découvrir la superbe démonstration en vidéo du NIVDO. De notre ami AMERICA12mj applaudissement 

https://plus.google.com/109661643894098666352/posts/LYKm2YFsFfZ
C'est un nouveau dispositif autonome et intelligent qui permet de détecter le niveau d'eau mini d'une chaudière. Une pompe petite cheval est pilotée par le dispositif électronique.
Cette pompe est actionnée en permanence pendant la navigation bravo ...
si le niveau de la chaudière est arrivé au mini, l'opto-coupleur envoi un ordre d'ouverture d'une vanne trois voies pour remplir la chaudière.
Quand la temporisation est arrivée à son terme le dispositif commande un servo moteur pour manœuvrer la vanne trois voies pour diriger le fluide vers la bâche (réservoir interne dans le bateau)
Ce système autonome non géré par la radio permet en permanence d'assurer une vigilance du niveau d'eau de la chaudière et une sécurité accrue de l'ensemble vapeur.:study: 
Dans ce dispositif pas de pompe électrique pour alimenter la chaudière; c'est la pompe vapeur dite petit cheval qui assure le service de remplissage sans interruption.
Encore Bravo pour cette idée de Pascal.:( 

Bravo à l'auteur de la viéo quel talent pédagogique :cheers: 
https://plus.google.com/109661643894098666352/posts/LYKm2YFsFfZ
A+ Francis


Dernière édition par vap38 le Sam 6 Juil 2013 - 20:33, édité 1 fois
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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par GAZOU le Sam 6 Juil 2013 - 20:22

bonjour

pourrait-on envisager que l'octo coupleur compte des repères sur un disque et les retransmettre par un dispositif à l'émetteur pour indiquer dans quelle position est ce disque

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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par america12mj le Sam 6 Juil 2013 - 20:24

GAZOU a écrit:bonjour

pourrait-on envisager que l'octo coupleur compte des repères sur un disque et les retransmettre par un dispositif à l'émetteur pour indiquer dans quelle position est ce disque

tu cherche de quoi connaitre la position d'un pod ?
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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par america12mj le Sam 6 Juil 2013 - 20:25

De notre ami MERCAN12mj

l'esprit a été plus vite que le clavier:cheers: :cheers: :cheers: :cheers: 
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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par GAZOU le Sam 6 Juil 2013 - 20:27

oui ! Bingo !

mais si on doit continuer on ouvre un sujet pour ne pas polluer celui-là qui est trop bien

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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par vap38 le Sam 6 Juil 2013 - 20:32

si c'est un pod j'ai déjà réalisé un dispositif de mesure angulaire au 1/10 de degré pour un diviseur !
l'affichage est réalisé sur un afficheur LCD. J’utilise cette mesure angulaire depuis plusieurs mois (quel confort)
Plus besoin de lunette pour voir le vernier angulaire.:cry:
ok pour ouvrir un nouveau post à Toi l'honneur GAZOU
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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

Message par GAZOU le Sam 6 Juil 2013 - 21:52

voilà c'est fait !

bravo pour ton capteur

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Re: détecteur de niveau d'eau mini et maxi pour chaudière

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