régulateur de chauffe à aiguille

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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par Graine au vent le Sam 31 Mar 2012 - 10:38

hello
Super, l'alésage est à fond plat, et en plus tu commences par le plus emmerdant. dans le fond c'est mieux puisque plus facile pour ajuster la partie mâle.
il est mignon ce p'tit tour, pas de vibrations en usinant?
GAV :(
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par loic le Sam 31 Mar 2012 - 20:42

Ah bon ? j'aurais pensée que le plus dur se passait au niveau la partie mâle avec toute ces gorges...

Pour le tour non ça va juste que ça siffle, par contre sur ce modèle en mode fraiseuse la c'est autre chose, c'est très limitée.

Celui ci n'est pas à moi c'est celui de mon père, j'ai eu la chance pour ma part d'avoir une aimable personne qui m'as fait don d'un alcéra gambin ou haulin tour/fraiseuse de 250 300 kg mais je ne l'installe que d'ici un an alors en attendant je reste sur celui ci étonnant

loic

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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par Graine au vent le Sam 31 Mar 2012 - 21:15

hello
Alcera Gambin excellentes machines outils.
pour les gorges, tenir compte des normes. tu trouveras cela sur le site "le joint Français" ils donnent en fonction du joint la largeur de gorge et la profondeur avec leurs tolérances. faut affûter l'outil en conséquence.
Avec un tour le minimum est d'avoir un touret à meuler, pour retoucher les outils. et pas besoin d'avoir des outils sophistiqués, des barreaux de 6x6, et 8x8 en acier rapide supérieure. ARS .
que l'on façonne à sa convenance sur la meule.
bonne soirée et à bientôt.
Graine au vent
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par loic le Sam 31 Mar 2012 - 21:35

j'ai trouvé ceci très facile de trouver ce qu'on cherche étonnant
http://www.oring.fr/

pour les gorges l'outil à tronçonner fait 2 mm de large clin d\\\\'oeil par contre le plan n'indique pas le diamètre au fond des gorges ?? ( sauf le pointeau ) sans doute laissé à l'initiative du constructeur selon les joints utilisé.
Je dirais 8,9 pour tous les A puisque celui du pointeau est à 8,9.
Mais bon...
@pluche

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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par Bobino le Dim 1 Avr 2012 - 10:13

trinquons Bonjour à tous
Quelle est la latitude de réglage : si le gaz est coupé à X Bar, à quelle pression retrouvera -t-on le plein débit ? 0,9.X c'est bien , moins risque d'affecter la vitesse du bateau . Ces deux pressions seront -t- fidèles ( constantes ) le frottement des joints risquent de les faire varier?
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par Graine au vent le Dim 1 Avr 2012 - 10:35

hello
pour les cotes se reporter sur les tolérances fournisseur.
le déplacement de l'aiguille sur mon régulateur est de 2 m/m maxi de butée haute à butée basse.
c'est pas facile de répondre à ces questions de pressions, cela me fait penser au robinet qui fuie et à la partie qui s'évapore !!!!! je suis un ex contremaître de production pas un technicien. j'en suis désolé. en clair je ne sais pas. mais je suis sûr, qu'en se rencontrant avec Kbio que vous connaissez très bien j'aurai l'explication.
à bientôt,
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par KBIO le Dim 1 Avr 2012 - 17:40

:( Salut!
Faut parler toutes les langues sur ce forum!!! :biz
:hurle Graine au Vent: le Monsieur te demande la sensibilité du régulateur. Pour un réglage veilleuse , à 3 bars , doit-on attendre que la pression soit à 2 bars pour remettre le brûleur en route.Ou bien il régule pépère , entre 2.8 & 3 bars. clin d\\\\'oeil
Bobino ; Graine au vent n'a pas encore essayer son régul' in situ et ne peut pas donner de chiffres précis pour l'instant. Mais pas d'inquiètude , je le surveille! :cheers:
Cordialement! salamalec trinquons hello


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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par Malevthi le Sam 9 Nov 2013 - 14:57

KBIO a écrit:Graine au vent n'a pas encore essayer son régul' in situ et ne peut pas donner de chiffres précis  pour l'instant.
Bonjour GaV,
As-tu déjà fait des essais de ce régulateur (même hors bateau) ?
Éventuellement, as-tu comparé son fonctionnement avec d'autres régulateurs (à membrane par ex.) ?
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par Graine au vent le Sam 9 Nov 2013 - 15:49

hello Malevthi,
j'ai réglé ce régulateur à l'air comprimé, il fonctionne très bien, et dés la chute de pression le brûleur reprend.
maintenant je ne suis toujours pas en essai réel, d'autres chats à fouetter. mais dés que j'ai terminé ma petite chaloupe en cours je me remets dessus.
à plus,
GAV
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par Malevthi le Sam 9 Nov 2013 - 16:06

Merci pour ta réponse.
Bons travaux et à bientôt hello 
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par vap38 le Mar 17 Déc 2013 - 17:31

hello 
J’ai redessiné le régulateur avec quelques correctifs il suffit de me contacter pour une mise en plan cotée au format A4 document en PDF
[img][/img]
A+ Francis
 bonjour  bye 
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par KBIO le Mar 17 Déc 2013 - 23:07

Bonsoir!
Encore un beau dessin de notre ami VAP38 qui va faire des émules.
Il faudra lui demander gentiment pour avoir tous les détails ,:mon dieu  mais ça vaut le coup.oui 
Merci VAP et bien cordialement! :( 

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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par Graine au vent le Mer 18 Déc 2013 - 12:00

hello Vap38,
   voila une belle chose de faite, super sympa pour toute l'équipe de vaporiste, et pendant que j'y suis "MERCI pour eux"
    bonjour 
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par trevithick le Jeu 19 Déc 2013 - 8:52

bonjour 
Merci Vap38 pour ce  cadeau ; qui arrive à point nommé pour les  fête .
Ce réuglateur qui était dans mes cordes de par sa conception. Avec la bonne critique qui a précédé, et la clarté de ce document, il rejoint ma base données "vapeur".
 santé 
 a+
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par Papynano le Jeu 19 Déc 2013 - 9:04

[

pour les gorges l'outil à tronçonner fait 2 mm de large  clin d\\\\'oeil par contre le plan n'indique pas le diamètre au fond des gorges ??

Bonjour
Je crois avoir lu quelque part que les fond de gorges pour les joints toriques ne doivent pas être arrondis.
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par trevithick le Jeu 19 Déc 2013 - 9:21

Je n'ai jamais rencontré de gorges à fond arrondis pour le pistons; donc ... (?).
Mon moteur de recherche me donne ceci :
Montages des joints toriques, dimensions.
Maigre contribution mais bon, c'est  cadeau 
 a+
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par vap38 le Jeu 19 Déc 2013 - 9:41

bonjour 
Pour le piston montage dynamique Ø 8.9 mm profondeur de la gorge 1.55 mm c'est indiqué. génial 
pour la culasse inférieur montage statique selon la fourniture  exemple tor de 1.9 profondeur de la gorge 1.6mm soit un Ø int de 8,8 mm environ  idée 
Pour le diamètre des gorges il faut surtout se référer aux dimensions des joints selon votre approvisionnent.
En effet selon les qualités des joints soit en nitrile ou en viton nous pouvons choisir des tor de 1mm, 1.78 à 1.9 et 2mm
Dans un montage il tenir comptes si c'est un montage statique ou dynamique (piston) les valeurs des Ø des gorges ne sont pas les mêmes je vous propose d'utiliser le tableau page 43 du document PDF de Oring.fr le site propose le document à télécharger. cool  http://www.oring.fr/
Je laisse à l'appréciation de chacun le choix des joints selon votre stock au minimum utilisez du nitrile le viton est recommandé pour la vapeur .La théorie est sympa tique mais dans la pratique il faut un juste compromis pour que cela fonctionne. clin d\\\\'oeil 
Bon bricolage  rire2
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par KBIO le Jeu 19 Déc 2013 - 9:46

:( Salut!
L'étanchéité d'un joint torique est basée sur la déformation du joint.
Dans une gorge carrée, il va se plaquer dans le fond.
Dans une gorge ronde, il risque de s'extirper de son logement.
Je suis d'accord avec VAP, quand on ne dépasse pas les 3/4 bars mano (145°C) , dans les chaudières, le nitrile est le mieux placé.
Il y a plusieurs dureté de Nitrile . Choisir un duro qui ne "fond" pas avec la température.
Cordialement! hello 


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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par vap38 le Jeu 19 Déc 2013 - 9:52

Merci à Trevithick nos email se sont croisés génial 
Le document sur le montage des joints est intéressant je ne connaissais pas l'origine.
En résumé en montage dynamique tor de 1,9 mm profondeur 1,55 mm largeur 2.5mm et c'est tout bon, attention de ne pas scalper le joint avec les perçages (ébavurez les perçages et lubrifiez le montage)  clin d\\\\'oeil
 bye 
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par Bobino le Jeu 19 Déc 2013 - 16:21

Bonjour à tous  :( 
En fonctionnement il n'y a pas de circulation de vapeur dans le régulateur , pas d'apport de chaleur donc il se remplit d'eau , il suffit d'un joint résistant à l'eau à 30 ou 40 °C
J'attends toujours le résultat d'essais ( même à l'air comprimé ) : à combien faut-il que la pression baisse ( en % ) pour que pour que le débit du gaz revienne à 100 %
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par Graine au vent le Jeu 19 Déc 2013 - 17:33

Bonsoir Bobino,
je suis sur mon p'tit cheval vapeur et dans mes essais à la vapeur. sous peu je mets ma chaudière en chauffe. pour l'instant je suis sur mes brides pour les accessoires, régulateur à aiguille, prise de pression pour le manomètre, et le raccordement du niveau en haut sur le coté du dôme.
dès que possible je vous informe. ça peut traîner un peu nous sommes dans les préparatifs de fin d'année, mais j'y pense.
à bientôt,
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par vap38 le Mer 1 Jan 2014 - 20:13

bonjour 

Belle et joyeuse année 2014   content génial 

Dès nouvelles concernant le régulateur à aiguille Voici les pièces en cours de montage.

La construction est  facile sans trop de  difficulté ; sauf qu'il faut un joint silicone pour le piston vapeur (le glissement est meilleur) .  amour 
Je vais rajouter des informations de montage sur le plan avec des cotes complémentaires pour l'aiguille.
Voici le montage après un test réel tout va bien  génial 

La coupure du gaz est très  progressive avec une souplesse de fonctionnement remarquable.
Le ralenti doit être préréglé avant la fermeture de l'ensemble. Le montage demande une cote bien précise de 17 mm entre le bas du piston et le bout de l'axe de commande de Ø3mm.  La longueur de l'aiguille doit être de 8 mm.
Avec toutes ces informations à vous de jouer.  Pour moi le plus gros casse tête c'est de trouver le bon ressort dans mes boîtes...
Bon usinage. Je me suis bien amusé c'est parfait  amour   content
A+ qui le veut le plan ?  trinquons
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par KBIO le Ven 3 Jan 2014 - 8:13

hello Salut.
Il est bien joli ton régulateur et l'aiguille semble solide.
Est-elle tournée dans la masse ou c'est le rajout de l'épingle à nourrice??

Cordialement. bonjour 

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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par Bobino le Lun 6 Jan 2014 - 10:50

Bonjour à tous et bonne année 2014
Je ne suis pas d'accord avec VAP 38 . Un bon régulateur ne doit être progressif au contraire . Que penser d'un thermostat qui réglé à 20 ° C ne remettrait le radiateur en service que lorsque la température aurait baissé de plusieurs degrés.
Tout système de régulation est d'abord basé sur l' écart entre la consigne et la mesure .( dans notre cas la poussée due à la pression et la réaction du ressort ) et l' ouverture ( ou la fermeture ) de la vanne de gaz est proportionnelle à cet écart.
Mais si cet écart est très faible l'action est très faible voire nulle , pour cela on "accumule " cet écart dans le temps comme si l'on recueillait les gouttes dans un petit godet et non dans le réservoir de la chasse d'eau ce godet , plus vite plein agira avant le flotteur : c'est l'action intégrale .
Les chaudières industrielles sont alimentées en eau par des pompes , qui ne doivent pas s'arrêter plus de quelques minutes : c'est le temps de rétention , malgré cela le maintien du niveau optimal est "victime " d'un phénomène qui empêche les 2 actions précédentes d'agir si l'on ouvre en grand la vanne vapeur : la formation d'un grande quantité de bulles fait monter le niveau et commanderait l'arrêt de la pompe si un action "dérivée " c'est à dire fonction du débit soutiré ne la remettait en marche , de même qu'en voiture on met le pied sur l'accélérateur un peu avant d'embrayer.
Tout ceci est aussi valable pour la commande d'un brûleur
A moins de faire une régulation électronique , nous ne pouvons , à notre échelle que faire des régulateurs proportionnels dont la précision dépend de la longueur du ressort . Plus un ressort est long et moins de différence de force il faut pour obtenir le déplacement nécessaire au déplacement de l'organe de commande
Une autre solution que j'ai vu appliquée est l'installation d'un détendeur de vapeur
En effet qui n'a vu des remorqueurs bondir d'une manière assez peu réaliste ?
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

Message par Graine au vent le Lun 6 Jan 2014 - 11:51

OK Bobino,
ce régulateur réagira tout de suite si la demande en vapeur est grande, le cas d'un JRS de 25 cc de cylindrée, mais ne réagira pas de la même façon sur une machine de 4cc.
c'est mon avis.
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Re: régulateur de chauffe à aiguille

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