construction de mon bateau!!

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Re: construction de mon bateau!!

Message par Invité le Ven 31 Mai 2013 - 14:43

hello

paterson a écrit:salut Plomb,
le réservoir horizontal évapore plus que celui vertical (mm quantité de gaz)

à bon , pourquoooooooooooi ? :comprend pas
a+

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Re: construction de mon bateau!!

Message par paterson le Ven 31 Mai 2013 - 16:07

ex avec une bassine d'eau remplie de 1l d'eau (àdéfaut de gaz) et une bouteille remplie de 1l d'eau.
La bassine sera vide par évap avant la bouteille.
Enfin, dans le S-O, c'est comme ça.

paterson

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http://www.woodpecker2ft.net

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Re: construction de mon bateau!!

Message par GAZOU le Ven 31 Mai 2013 - 16:13

:cheers:

évidemment ! la bouteille esr pratiquement close !

et j'ajouterais : ça dépend de ce qu'il y a dans la bouteille...................

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Etre à plat ventre c'est bien !  Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
et ça que j'aime bien
Quand j'entend un con discourir sur un forum je suis affligé , mais je me console en me disant qu'il pourrait être sur le Bleu

GAZOU
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Re: construction de mon bateau!!

Message par Graine au vent le Ven 31 Mai 2013 - 16:34

hello
si c'est de l'eau c'est certain, mais si c'est du pinard c'est plus facile de boire au goulot :cheers: rire2

Graine au vent

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Re: construction de mon bateau!!

Message par GAZOU le Ven 31 Mai 2013 - 16:44

:cheers: :cheers: :cheers:


on va encore parler de nous dans l'éditorial de MRB salamalec

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Re: construction de mon bateau!!

Message par KBIO le Ven 31 Mai 2013 - 18:43

Salut! :(
Je ne voudrais pas jouer le Raminagrobis de service, mais si je ne me trompe, je dirais que Plomb a raison et Paterson n'a pas tort..
L' évaporation du gaz dans une enceinte fermée n'est pas fonction de la surface inter-phase entre le liquide et le gaz., mais bien de la quantité de chaleur que ce volume reçoit pour changer d' état = chaleur latente.
Paterson a raison avec l' exemple de sa cuvette horizontale qui permettra une évaporation plus rapide parce que la surface est en contact avec l'air ambiant( chaud et sec), mais sans tension de vapeur. (sans pression)

Deux tank à gaz, de même caractéristiques qui reçoivent la même quantité de chaleur sur l' enveloppe (tout autour) évaporeront de façon équivalente , qu 'ils soient horizontaux ou verticaux. Il est évident que si l'un d'entre eux présente une face plus importante à une source de chaleur , il sera plus performant.
ex: au soleil l' horizontal recevra d'autant plus de chaleur que la surface exposée est importante que le vertical et devrait donc "vaporiser" , mieux.
Mais dans le bateau , à l' ombre, il n' y aura pas de différence.
Tout est fonction de la chaleur d' échange entre extérieur & intérieur.

Par contre , je pense que Paterson , dans son exemple, fait allusion à la surface de chauffe d'une chaudière.
Une chaudière verticale est traversée par des tubes de fumées (ou bouilleurs) qui sont autant de surfaces de chauffe.
Lorsque le niveau descend, la surface en contact avec l'eau diminue forcement puisque les tubes émergent de l'eau .
D'où l' avantage d'une chaudière horizontale qui conserve la même surface de chauffe quelque soit le niveau .
Dans une casserole, la surface de chauffe ne varie pas , et on finit par avoir de la vapeur malgré tout. Mais le rendement n'est pas le même.
Trévithic (ou d'autres) sauront vous expliquer ça bien mieux que moi. salamalec
Parce que moi , la vapeur! A chaque fois que je crois avoir compris!!!!! :sala: :sala: :sala: :comprend pas rire 1
Cordialement! clin d\\\\'oeil hello

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Re: construction de mon bateau!!

Message par hm60 le Ven 31 Mai 2013 - 23:27

bonsoir a tous!! hello je répond a vos question, du moin j'essaies :mon dieu
tank a gaz=diamètre 110mm x hauteur 150mm
chaudière=diametre 130mm x longueur 320mm
bateau longueur 1630mm x largeur 400mm
tirant d'eau 170mm
j'espère que sa aidera a avancer le schmilblick
et le bestiot fait 50kg

hm60

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Re: construction de mon bateau!!

Message par KBIO le Sam 1 Juin 2013 - 8:36

Salut ! :(
On a pratiquement tous les éléments pour une bonne approche.
Ne manque que le diamètre des tubes des foyers et le diamètre des tubes bouilleurs. Tu as l'air d'en avoir 9 par tube.
Je ne me souviens plus si la chaudière est à retour de flamme?? Mais je ne pense pas que le tableur entre cette particularité dans ses calculs.
Trévithic va se faire un plaisir de nous faire un copier/coller de son tableur. :mon dieu salamalec
Ca nous permettra d'avoir un exemple pratique et toi tu sauras mieux où le bas blesse!
Enfin logiquement ! rire 1
Bien cordialmement! trinquons hello


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Re: construction de mon bateau!!

Message par Bobino le Sam 1 Juin 2013 - 10:30

:( bonjour à tous
La taille du tank fait couler beaucoup d'encre ( électronique)
- Si l'on soutire en phase liquide il n'y a pas de problème quelle que soit la le rapport consommation/capacité puisque la chaleur de vaporisation est prise en dehors du tank
- en cas de soutirage en phase gazeuse cette chaleur doit être fournie au tank.
Soit par l'air ambiant ,soit par un autre moyen :un serpentin parcouru par de la vapeur , directement plaçé autour ou dans le tank ou chauffant un "bain marie " ou le tank est plongé et un régulateur asservi à la pression du gaz désirée commande la sortie d'eau condensée
Le serpentin dans le tank expose au risque d'Appolo 13 dont le régulateur défaillant a fait exploser un résrvoir d'oxygène
J'ai utilisé le bain marie avec succès , mais la peur d'un déréglage m'a fait adopter le soutirage en liquide.
Quand à la meilleure disposition du tank ( verticale ou horizontale ) en cas de soutirage gazeux la solution n'est pas simple ,c'est le problème du radiateur de chauffage central ( il en a des verticaux et d'autres horizontaux ) Le calcul fait appel à des combinaisons de propriétés physiques et géométriques ( nombres de Reynolds, Nusselt, etc ) qui à notre échelle n'on pas d'intérêt
En résumé le soutirage en liquide résout le problème.

Bobino

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Re: construction de mon bateau!!

Message par GAZOU le Sam 1 Juin 2013 - 11:18

hello

voilà un raisonnement qui va plaire à KBIO...........

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Re: construction de mon bateau!!

Message par KBIO le Sam 1 Juin 2013 - 12:36

:( Salut!
voilà un raisonnement qui va plaire à KBIO...
J'ai surtout la chance de fréquenter Bobino qui sait toujours me donner les bonnes explications, malgré mon application à ne rien comprendre! roi :cry: rire 1
C'est vrai que dés qu'un moteur dépasse les 12cc, il lui faut de la vapeur et donc la chaudière qui va avec.
En conséquence, il lui faut une alimentation stable et sereine des brûleurs, et la phase liquide est très confortable et adaptée.
Pour bien se représenter la chose, (je le dis encore!) ; une goutte de Butane liquide , à 15°C et 1 bar,c'est 270 gouttes de gaz .
On comprend tout de suite l'avantage d'un soutirage sous cette forme.
Tout ça est déjà expliqué dans le post idoine :
:study: http://modelismenavalradioc.nouvellestar6.com/t4017-vous-avez-dit-phase-liquide
Mais avec l'expérience , on a encore simplifié tout ça et c'est encore plus sur et plus fiable.
GAV, Bobino , moi-même , sommes des adeptes de cette méthode. GAV et moi pour les grosses cylindrées, donc les grosses chaudières, mais Bobino l'a adoptée aussi pour les petites cylindrées 2@4cc.
Par contre, on s'en passe très bien avec une petite cylindrée. Mais après tout, c'est si simple à mettre en oeuvre!
A étudier , donc, HMD! clin d\\\\'oeil
Bien cordialement! trinquons hello


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Re: construction de mon bateau!!

Message par GAZOU le Sam 1 Juin 2013 - 13:40

:affraid:

qu'est ce qu'ils peuvent raconter comme conn......sur ce forum ! non seulement ils n'ont jamais entendu parler d'archimède mais en plus ils comptent les gouttes de gaz.................

Pour bien se représenter la chose, (je le dis encore!) ; une goutte de Butane liquide , à 15°C et 1 bar,c'est 270 gouttes de gaz .

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Re: construction de mon bateau!!

Message par hm60 le Dim 2 Juin 2013 - 16:27

bonjour a tous!! hello j'ai mi une vidéo sur youtube,le muimota d'herve
bon visionnage

hm60

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Re: construction de mon bateau!!

Message par pier33 le Dim 2 Juin 2013 - 17:13

hello
Super modèle bravo
Pier33 :(

pier33

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Re: construction de mon bateau!!

Message par hm60 le Dim 2 Juin 2013 - 17:41

merci encore des petites bricoles a voir mais ca devient bon!!

hm60

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Re: construction de mon bateau!!

Message par trevithick le Ven 7 Juin 2013 - 11:40

Vinces a écrit:J'ai peut-etre raté un point mais j'aimerais bien connaitre le contenu du boitier d'inversion .....
Bonjour,
Je propose ceci :
[img][/img]
Le levier de commande agit dans la gorge du "cône".
Je pense que ce système avec cônes à friction à l'avantage de la souplesse; et il me semble qu'il existe des fournisseurs d'engrenages.
Mes sources : http://www.usinages.com/automobile-moto/embrayage-inverseur-bateau-t30254-30.html (recherche Google "inverseur moteur bateau")
Vive le "Libre"; les logiciels libres ..... [img][/img]
Voilà pour les "secrets". :moo:
:trin:

trevithick

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Re: construction de mon bateau!!

Message par america12mj le Ven 7 Juin 2013 - 12:24

une réponse peut être!!!

http://www.youtube.com/watch?v=qtzdfFAvDmg

america12mj

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Re: construction de mon bateau!!

Message par hm60 le Jeu 4 Juil 2013 - 21:26

petite video de presentation
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=QWUl9tYl8gk

hm60

Age : 43

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Re: construction de mon bateau!!

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