MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

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MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par GAZOU le Lun 27 Juin 2011 - 19:41

Bonjour





Photos internet

voilà! je vais attaquer la passerelle de l'EDDA FONN. J'en ai déjà faite une en plasticard mais ce n'est pas solide du tout alors je vais en refaire une en époxy doublé de cuivre des deux cotés. Je ne sais pas comment se débrouillent les champions pour faire une passerelle pleine de pans coupés?. Je n'ai pas trouvé d'autre solution que de la faire sur un gabarit.

pour ce faire j'ai collé des tasseaux aux bonnes dimensions et des profilés aluminium qui vont guider mon papier de verre. Si j'avais fait tout en bois je n'aurais pas pu garder mon profil



je passe le bois au G4 pour qu'il soit stable et ne bouge pas une fois enduit (à l'eau)




je rempli les profilés d'un enduit qui va devenir très dur et dans lequel je vais pouvoir visser mes plaques de plasticard



voilà le gabarit terminé. Pour ce faire j'ai fait le plan de la passerelle vue de dessus en déduisant l'épaisseur de 1,5mm qui est l'épaisseur du plasticard et de l'époxy., et j'ai collé mes éléments préalablement coupés à la scie à onglets électrique en respectant bien les angles.



Les 3 séparations sont là uniquement pour pouvoir sortir les éléments quand la passerelle sera terminée. Le gabarit est vissé sur la plaque par en dessous. Il suffira de dévisser et de sortir les éléments par morceaux. On voit bien la cornière d'aluminium qui m'a permis de bien garder le bon profil



le but est d'ajuster les plaques de plasticard et d'ensuite s'en servir comme gabarit pour une fraiseuse numérique qui va faire toutes les "fenêtres en me faisant les feuillures .

A suivre...............



Dernière édition par GAZOU le Mer 30 Nov 2011 - 21:55, édité 1 fois

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par Invité le Lun 27 Juin 2011 - 20:02

Bonjour,

Quel travail ! Quelle imagination !

Si tu utilises de l'époxy doublé de cuivre des deux cotés, pourquoi de telles complexités et pourquoi ne pas souder de l'intérieur à l'étain en maintenant les pièces de manière plus simple ?

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par GAZOU le Lun 27 Juin 2011 - 20:09

salut
Dis moi comment, je suis ouvert à toutes suggestions.

Je mettrais, quand ce sera fait, toutes les plaques les unes à côté des autres, il y en aura 26 et toutes avec des angles à la noix. Regardes bien , rien n'est d'équerre........;;

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par corvette le Lun 27 Juin 2011 - 20:10

hello

Quelle surprise, c'est un sacré bonne nouvelle, en plus au vues des photos, ça ma tout l'air d'être très bien partis.
On attends les photos sifflote :cry:

corvette

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par Nico le Lun 27 Juin 2011 - 20:20

hello
L'idée est bonne, en plus tu as de grandes surfaces planes qui permettent ce chantier, il n'en serra pas de même pour le Typhoon ! en tout cas j'ai hate de voir la suite clin d\\\\'oeil

L'idée de la fraiseuse numérique est vraiment intéressante aussi ! bon courage JP clin d\\\\'oeil

Nico

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par Invité le Lun 27 Juin 2011 - 20:28

Bonjour,

Souder deux par deux les pièces, elles sont rectilignes, donc facile à caler avec le bon angle, puis assembler les sous ensembles ne serait pas plus simple ?

A mon idée, la colle ne tiendra pas bien à mon avis, elle sera cassante, sujet à subir la chaleur, alors que la soudure sera résistante avec un poil de souplesse en sus.

Je pense aussi par soudure par l'extérieur / intérieur, ce qui donnera un aspect réel aux jointures non ?

AVIS AUX SPÉCIALISTES !

Qu'en penserait celui qui aurait déjà tenté ce mode d'assemblage ?

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par GAZOU le Lun 27 Juin 2011 - 20:55

Rhavanne
je t'apporte tout ça à St Aubin et tu me feras une démonstration de soudure,
Tu me feras voir aussi comment tu maintiens toiut ça "au bon angle" pendant que tu soudes

qui t'as parlé de colle.

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par Invité le Lun 27 Juin 2011 - 21:14

Re,

Si tu ne pensais pas "colle", comment pensais-tu fixer les éléments les uns aux autres ?

Par ailleurs, si tu veux jointer deux pièces à x°, tu fais deux cales en bois de 180-x° que tu punaises sur un espace plan sur lequel une des pièces s'appuiera et tu te balades avec un fer de 60 w environ, puisqu'on parle soudure et pas brasure.

L'autre pièce à plat est elle maintenue avec quelques punaises.

Penser à biseauter tous les bords pour que les plaques soit jointives et l"gèrement décaper le cuivre pour ôter tout vernis.

Si inquiétude de rigidité temporaire ou permanent, souder aux extrémités des renforts en travers, à redécouper ensuite si inutiles.

Tu soudes par l'intérieur, à priori avec de la soudure auto décapante (il parait qu'il y en a désormais à l'argent, d'où besoin d'un fer un peu puissant) et par capillarité elle ira jusque l'extérieur.

Au besoin, mettre au préalable un peu de décapant le lo,g de la bande de soudure.

Je suis surpris que personne ne vienne donner son avis sur ce que je propose et/ou propose une autre manière de faire...

Gazou, tu crois qu'ils ont peur de te le donner ... ? Je contacte des "pros" hors forum pour avancer sur ce sujet.



Dernière édition par rhavrane le Lun 27 Juin 2011 - 21:23, édité 1 fois

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par GAZOU le Lun 27 Juin 2011 - 21:19


non non on t'écoute

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par KBIO le Lun 27 Juin 2011 - 21:23

:(
non non on t'écoute
Put... Rhavrane se lance dans le modélisme! :cheers: :cheers:
clin d\\\\'oeil hello

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par Invité le Lun 27 Juin 2011 - 21:25

Re,

Ce n'est pas à toi que je pense, mais aux autres qui devraient se précipiter pour te donner un coup de main !

Tu ne m'as pas répondu, comment pensais-tu jointer les pièces entre elles ?

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par GAZOU le Lun 27 Juin 2011 - 21:56


re

avec de la soudure avec un gros pourcentage d'argent à l'extérieur et des renforts soudés à l'intérieur comme sur le vrai

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par Invité le Lun 27 Juin 2011 - 22:19

Re,

Nous sommes d'accord, jouable avec un bon fer.

En réfléchissant sur ce que tu dis, à mon humble avis, si tu veux que la soudure tienne, il faudra la faire dans l'angle qui est inférieur à 180° pour que le cordon de soudure se dépose bien sans faire "boudin" et fasse son office correctement.

Cela sous-entend qu'à mon avis il te faudra souder en intérieur ou extérieur suivant chaque tranche de passerelle.

Ton moule ne permet tout simplement pas de faire ce que je propose pour les angles supérieurs à 180°, voilà pourquoi je parle juste de cales à angle posées derrière une plaque à souder.

Les renforts sont évidemment une bonne idée, surtout si on peut les voir par les hublots.

J'ai même une autre idée, chaque tranche horizontale de ta superstructure s'appuie sur un petit rebord placé à ras sous le précédent (I mm de plus que l'épaisseur de la plaque epoxy qu'il supportera, ainsi elle est "posée" sur la précédente et cela rend possible de faire toutes les soudures de l'intérieur et en plus ta passerelle sera hyper solide.

J'espère être clair... Je vais t'envoyer un dessin pour essayer de m'expliquer mieux.

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par GAZOU le Lun 27 Juin 2011 - 22:46

:cry:

t'es un malin toi, je vois ce que tu veux dire. non non c'est clair.

tu me mettras de la couleur sur ton dessin ?

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par Invité le Lun 27 Juin 2011 - 22:52

Re,

Envoyé !

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par GAZOU le Lun 27 Juin 2011 - 23:06

Raph j'ai bien reçu

c'est intéressant et les couleurs sont jolies.
je met ça dans mes favoris car il y a de l'idée.

Je pense que ça intéresserait les gars du forum mais je n'arrive pas à transférer l'image.

Ton dessin en bas à gauche illustre bien la difficulté de la chose: il faut des cales parfaitement ajustée.

comment maintiens tu toutes tes cales ?
avec mon système je n'ai pas ce problème.

Tu vas mieux saisir au fur et à mesure de l'avancement. Il faut savoir qu'avec l'époxy revêtu double face tu peux souder d'un côté sans dessouder l'autre et il faut jouer avec ça. Et tu peux jouer avec des soudures qui ont différents points de fusion ( le train magique à Strasbourg)

Bon " l'amour est dans le pré" m'a épuisé, je vais me coucher
Bonne nuit

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par Invité le Lun 27 Juin 2011 - 23:13

hello

est pourquoi pas prendre de la soudure à l'étain .
les plaques sont mises à l'angle en verticales par un montage avec des pinces réglées puis un point de soudure étain à chaque exrtrémité
Ensuite tu files tous le long en promrenant ton bain liquide de soudure et c'est soudé solide .
la même chose en horizontale
aucun risque de déssoudure avec un fer de 40 W avec soudure à l'étain
C'est comme ça que j'ai assemblé mes fer I de ber et c'est très solide
c'est la bakelite du circuit qui casse avant la soudure
mais bon ,suis qu'un amateur alors .........

a+

Ps :
j'ai rien compris à tes explications gazou mais c'est pas grave :mon dieu

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par grosventre le Mar 28 Juin 2011 - 0:26

En tant que Bleu, je pose quand même ma question : En regardant le site OSV, j'ai cru comprendre que les modélistes de là bas construisent en plaques fines de laiton, comme l'Abeille Bourbon de l'allemand Peter. Pourquoi ne pas faire pareil ?

grosventre

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par Nico le Mar 28 Juin 2011 - 6:17

hello

Salut les copain,
Groventre, se sont des plaque de phosphore-bronze pas du laiton, c'est léger et ça se travail bien à ce qui paraît

Nico

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par GAZOU le Mar 28 Juin 2011 - 8:34

Bonjour

Plomb qu'est ce que tu veux que j'explique mieux ?
Ce sera soudé comme tu le dis mais avec une soudure bien chargée en argent pour plus de solidité encore parce que c'est de la dentelle.

Grosventre je vais utiliser la même matière que les allemands. Ca fini par coûter la peau des fesses et il y a intérêt à garder les chutes !

Ca se travaille bien mais pour couper ça correctement sur de grandes longueurs il faut faire gaffe.

Yvesmaquettes à fait la passerelle de son FOCH avec ça et je lui tire mon chapeau bien bas

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par grosventre le Mar 28 Juin 2011 - 8:38

Rhoah, j'aimerais bien essayer !

grosventre

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par Invité le Mar 28 Juin 2011 - 8:54

Bonjour,

Comme le suggère Plomb, caler avec des bouts de bois, des épingles et des pinces ne me semble pas la partie la plus délicate du travail car je suggère de travailler les morceaux deux par deux, pas tout d'un coup.

Je ne connais pas les nuances de soudure en fil, j'ai vu qu'effectivement il en existe qui ont des points de fusion qui varient entre 170° et 195°, et je ne sais pas si tu auras besoin de jouer la dessus.

Pour avoir vu l'Edda Fonn en vrai, il est ENORME, la passerelle l'est donc aussi. De ce fait, je m'inquiète de l'utilisation de plaques fines de métal pour de telles surfaces car j'ai peur qu'elles se déforment.

Avantage de l'époxy/cuivre, c'est rigide et c'est important vu les manipulations à prévoir et tout ce que la passerelle va supporter.

Percer du 5/10° pour monter quelque chose comme une rambarde, bonjour, alors que c'est du gâteau dans l'époxy.

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par GAZOU le Mar 28 Juin 2011 - 9:15

Bon hello

je m'explique mieux. Il y a tellement de pans coupés que si tu te plantes dans un angle ne serait ce que d'un dizième de degré ton panneau n'est plus symétrique et je peux vous assurer que dans les angles de la passerelle ça se joue à si peu.
comme il n'y a rien d'équerre on ne peux pas fixer de cales ( qui doivent être rigoureusement semblables) et les fixer sur quoi,

La seule solution pour moi est le gabarit bien fixé sur un bâti.
Chaque plaque va servir pour la fraiseuse et les conneries seront fidèlement reproduites, ça va me coùter quand même des sous et je veux mettre toutes les chances de mon côté et ne pas faire du à peu près. Surtout que ça devra être réussi du premier coup. Et si je merde le gars de la fraiseuse ne voudra pas me le faire car il en va de sa réputation. la merde il ne sait pas faire.

je sais, ça s'éloigne du modélisme fait à la maison............

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par Nico le Mar 28 Juin 2011 - 9:29

hello
je sais, ça s'éloigne du modélisme fait à la maison............

On ne peut pas toujours tout faire soi même et ça reste du modélisme, la méthode est originale et très intéressante.

As tu commencé les découpes?

Nico

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

Message par Invité le Mar 28 Juin 2011 - 9:31

hello

remarque ,ça va faire joli des petits rideaux à la fraise ,ça change des rideau bonne femme en vichy . :cheers: sifflote joker
a+

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Re: MAQUETTE de la passerelle de L'EDDA FONN

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