Construction du Liberté

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Re: Construction du Liberté

Message par camerone le Mar 2 Nov 2010 - 21:35

hello
Une merveille je sais pas , mais de mon mieux oui . Je dois faire peur à Carlos car il ne réponds pas à ma question sur son post du Pen Kalet :cheers: :cheers:
camerone

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Re: Construction du Liberté

Message par pirate le Mar 2 Nov 2010 - 21:53

bien le bonsoir a tous

j'aurai une petit question et une idée a proposer sur le talon de safran.

deja esque la coque sera peint ??? et si oui! pourquoi ne ferai tu pas ,camerone vu que tu est dans le metier, de faire un talon metalique( la même piece que tu a faite en bois), avec sur ta quille (a l'endroi ou repose le talon amovible) une protection metalique avec un incere pour proteger ton bois ??

c'est une simple idée qui vien de me traverser l'espri elle est peu être mauvaise

cordailement pirate


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Re: Construction du Liberté

Message par hautier47 le Mer 3 Nov 2010 - 11:00

Salut pirate,

Un Bautier qui se respecte est verni noir.

http://www.e-monsite.com/s/2007/12/05/g-hautier-modelisme/img_3563-0ufbo.jpg

http://www.e-monsite.com/s/2007/12/05/g-hautier-modelisme/img_3536-67fip.jpg

Un talon métallique n'apporte rien, ce qui importe c'est déviter une infiltration par la vis de fixation d'ou la nécessité de mettre un insert laiton ou aluminium percé et tarraudé borgne dans la quille. M3 est largement suffisant.

Pour éviter tout problème de pivotement du safran j'ai placé également un petit insert en laiton dans ce même talon au point de pivotement du safran.

Amicales salutations GéGé trinquons

hautier47

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Re: Construction du Liberté

Message par pirate le Mer 3 Nov 2010 - 19:06

hello

ok je pensais a un inser borgne mais je me suis mal exprimer tu la fais mieux que moi je dormirer moi bête se soir ^^

pirate

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Re: Construction du Liberté

Message par camerone le Mer 3 Nov 2010 - 19:22

hello
ça y est j'ai fait un insert borgne

camerone

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Re: Construction du Liberté

Message par pirate le Mer 3 Nov 2010 - 19:23

c'est un ineser borgne cyclope aveugle^^

....................................................................................... dejadehors

pirate

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Re: Construction du Liberté

Message par Didier 94 le Mer 3 Nov 2010 - 22:55

bravo camerone !
Bonne continuation !!
trinquons Didier

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Re: Construction du Liberté

Message par hautier47 le Jeu 4 Nov 2010 - 7:54

Salut Camerone,

Un petit conseil en passant. Lorsque j'ai eu mis en place les couples, avant de commencer à border le haut de la coque, j'ai placé de faux barrots sur tous les couples afin de bien maintenir ces derniers. ( voire photo )
http://www.e-monsite.com/s/2007/12/05/g-hautier-modelisme/img_2410-2peb2.jpg

En effet lorsque l'on borde si les couples ne sont pas maintenus il y à risque de déformation. Après avoir posé une dizaines de virures babord et tribord, l'essemble est assez rigide pour être démonté du chantier.

http://www.e-monsite.com/s/2007/12/05/g-hautier-modelisme/img_2512-qm5iq.jpg

Il est alors possible de continuer quille en l'air.

http://www.e-monsite.com/s/2007/12/05/g-hautier-modelisme/img_2551-ztihh.jpg

Salutations amicales et bonne construction, tiens nous informé de la suite !

GéGé :trin:

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Re: Construction du Liberté

Message par camerone le Sam 13 Nov 2010 - 9:47

hello
Voilà j'avance doucement mais ça prend forme


le tableau arriere me semble un peu arrondi mais je ne suis pas sur , si quelqu'un a la réponse merci
camerone

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Re: Construction du Liberté

Message par hautier47 le Sam 13 Nov 2010 - 12:18

Salut Camerone

Jusque la c'est bon je revois ma construction !
Le tableau arrière est en effet légèrement incurvé on le voit par exemple sur la photo suivante lorsque j'ai posé les jambettes de pavois, On voit bien que celles qui sont collées sur le tableau arrière ne sont pas rectilignes mais incurvées.
http://www.e-monsite.com/s/2007/12/05/g-hautier-modelisme/img_2817-zdx38.jpg

Voili voillou, bonne suite de construction, vas y molo !!! Y a pas le feu au lac et n'hésite pas à poser toutes les questions qui te turlupinent on est la pour y répondre.
Amicalement GéGé trinquons

hautier47

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Re: Construction du Liberté

Message par camerone le Dim 14 Nov 2010 - 9:17

hello
Merci Gégé pour tes conseilles
camerone

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Re: Construction du Liberté

Message par Carlos Mariano le Dim 14 Nov 2010 - 23:18

Salut Camerone je suis ici a sentir l´odeur du bois coupe´.magnifique ce travaille

A bientot

Carlos

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Re: Construction du Liberté

Message par Didier 94 le Lun 15 Nov 2010 - 11:23

hello
Joli travail camerone, ça prend tournure bravo
trinquons Didier

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Re: Construction du Liberté

Message par camerone le Jeu 18 Nov 2010 - 19:54

hello
Y a-t-il un inconvénient , a utiliser du cuivre a la place du laiton ? Pour les cadènes , blin de bout-dehors …
camerone

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Re: Construction du Liberté

Message par Invité le Jeu 18 Nov 2010 - 22:26

hello Camerone

A priorori les deux se soude à l'étain pareillement quoique le laiton semble se souder mieux que le cuivre pur
la différence entre les deux étant (laiton et cuivre) la rigidité à épaisseur égal
Il faut donc voir la fonction de la pièces et les efforts excercés dessus

a+

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Re: Construction du Liberté

Message par camerone le Jeu 18 Nov 2010 - 22:30

hello
merci plomb je me renseigne demain . C'est juste que j'avais du cuivre sous la main
camerone

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Re: Construction du Liberté

Message par hautier47 le Ven 19 Nov 2010 - 8:46

Salut CAMERONE,

En complément au post de Plomb je te dirais ceci.

De par mon métier ( mécanicien de précision ) j'ai été confronté à de multiples réalisations dans ces deux matières.
Je dirais que au niveau du soudage c'est pareil les deux se soudent admirablement bien à l'étain ou avec des soudures à base d'argent ( brasure.)
Le cuivre qui est commercialisé est rarement pur il contient en général 2% de béryllium.
Le laiton n'est qu'un alliage à base de cuivre le plus courrant est le Cu Zn38 Pb2 ce qui signifie un alliage à 60% de cuivre 38% de zinc 2% de plomb. ( mais non pas toi Plomb ! )

Da présence du plomb est la uniquement pour faciliter l'usinage.
Le zinc renforce la résistance.

Le laiton offre une meilleure résistance à la traction et à la flexion et s'usine beaucoup plus facilement que le cuivre. Il a également l'avantage d'être meilleur marché puisqu'il n'y à que 60% de cuivre .

A part pour les tuyaux de conduite vapeur dans mes chaloupes, pour le Liberté j'ai utilisé exclusivement le laiton. Exemple ci dessous.
http://www.e-monsite.com/s/2007/12/05/g-hautier-modelisme/img_3570-zp7rs.jpg
http://www.e-monsite.com/s/2007/12/05/g-hautier-modelisme/img_3603-h2ouo.jpg

Amicales salutations GéGé

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Re: Construction du Liberté

Message par jipiti29 le Ven 19 Nov 2010 - 9:14

Merci pour ces réponses !

Je dirais que au niveau du soudage c'est pareil les deux se soudent admirablement bien à l'étain ou avec des soudures à base d'argent ( brasure.)
Peux tu me dire , Hautier , pourquoi j'ai plus de mal à braser à l'argent le cuivre , plutôt que le laiton ? Température ? Chauffe ?
Merci - JPT

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Re: Construction du Liberté

Message par hautier47 le Ven 19 Nov 2010 - 10:20

Salut Jipiti 29

Tout simplement parce que le cuivre est beaucoup plus sensible à l'oxydation que le laiton. Il y à très rapidement sur le cuivre une petite oxydation qui perturbe la bonne prise de la brasure.

Il faut donc, c'est vrai, prendre plus de précaution pour bien décaper le cuivre à la toile émeris avant de braser et surtout utiliser le bon décapant pendant le brasage. Il faut également éviter le contact flamme baguette de brasure.

Si ces précautions sont prises, je n'ai aucun problème à braser le cuivre.

Après c'est vrai que c'est comme pour tout, c'est l'expérience qui fait le reste. Si tu brases des dizaines de pièces par jour soit en laiton soit en cuivre tu finis par avoir tes tours de main et le petit plus qui fait que......

Je dis donc que tu dois avoir plus de mal à préparer tes composants en cuivre pour le brasage, mais en aucun cas plus de mal pour les braser.

Voili voilou, amicales salutations Gégé

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Re: Construction du Liberté

Message par jipiti29 le Ven 19 Nov 2010 - 14:13

Et bien merci pour toutes ces précisions Gégé ,
c'est vrai que pour le laiton , je me "balade" (!) , je viens de finir la petite centaine de pièces de l'accastillage du Pen Duick sans problèmes , et je vais faire des essais sur le cuivre , car on récupère quand même plus facilement du cuivre que du laiton .
Amicalement - JPT

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Re: Construction du Liberté

Message par hautier47 le Ven 19 Nov 2010 - 15:29

Salut Jipiti 29

Rectification : A ton niveau on ne parle plus de pièces d'accastillage pour le Pen Duick mais bien de pièces d'orfèvrerie :affraid:

Je suis admiratif devant tant de travail bravo

Amicales salutations GéGé

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Re: Construction du Liberté

Message par camerone le Ven 19 Nov 2010 - 17:09

hello
Moi aussi j'aime le travail de Jipiti et de madame
Gégé merci pour l'info , j'utiliserai donc du laiton . Du 5/10 fera t'il l'affaire ?
camerone

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Re: Construction du Liberté

Message par hautier47 le Ven 19 Nov 2010 - 18:02

Salut Camerone

J'ai effectivement utilisé du 5/10

Amitiés GéGé

hautier47

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Re: Construction du Liberté

Message par jipiti29 le Ven 19 Nov 2010 - 20:12

Merci , mais n'exagérons rien GéGé !
J'utilise aussi du laiton de 5/10 , c'est parfait .
Mais j'ai pas mal de cuivre de 1 mm , et j'aimerais bien l'utiliser .
Est-ce que le flux que j'utilise sur le laiton est bon pour le cuivre (brasure argent ) ?

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Re: Construction du Liberté

Message par Admin le Ven 19 Nov 2010 - 20:34

hello Hautier47

je ne pensais pas que tu puisses apprendre à un vieux briscar de jipiti quelque chose tellement son travail est irréprochable
Et bien si ,quand l'expérience de temps d'année de labeur est là .
Au passage on en profite car je pense que le secret de la soudure c'est de comprendre sa soudure et après
c'est la pratique qui fait le reste :cry:
C'est bien de pouvoir échanger avec des gars qui connaissent au sens éthymologique du terme (le gars qui a pratiqué ) et pas avec des gammes types :cheers:
champion les gars applaudissement

a+

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