Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par Invité le Mar 10 Oct 2017 - 9:05

Hello!hello
Si vous avez besoin de shéma, plan, conseils ou autres, nous avons ce qu'il faut sur le Forum pour vous aider.
N'hésitez pas à demander, on vous mettra en contact avec celui qui sait! oui mondieu
Cordialement. bonjour

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par manjess le Mar 10 Oct 2017 - 20:03

Bonsoir, hello

En attendant les photos, les plans de la chaudière et des équipements:















Cordialement, Emmanuel
bye
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manjess

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par Maxime53 le Mar 10 Oct 2017 - 20:25

Merci pour toutes ces vues.. mais pour le néo comme moi... Hum... on peu alimenter quelle cylindrée... à quelle pression/// That is the question! J'ai lu de tout... sur le forum, dans de vieux MRB glanés... eu au tel les gens de chez Anton... Une fois que tu as fait le tour... bien... reste une incertitude de l'ordre de 100%....ou pas loin! Bref, ta chaudière est bien, belle, magnifiquement réalisée, documentée... à priori testée... Si tu me dis ce qu'elle alimente à quelle pression en continue.. bref si elle fait son travail ce sera le top du top! Avec mes remerciements ne serait ce que pour les photos etc qui m'ont bien inspirer!
Bonne soirée et bonne vapeur!

PS... toujours à la recherche de données sur la chaudière type pour mon 15cc

Maxime53

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par Papynano le Mer 11 Oct 2017 - 8:32

Bonjour
Pour la pression c'est en fonction de ce qu'on veut faire, si c'est des courses de vitesse il en faut pas mal, en général on tourne à deux bars. Pour l'autonomie il y a plusieurs possibilité soit on utilise comme moi la capacité de la chaudière soit on rajoute une pompe pour augmenter la durée mais après il faut que le tank à gaz suive, c'est pas le tout d'avoir de l'eau il faut aussi de quoi la vaporiser.
Maintenant il faut bien reconnaître que le plus souvent on est les mains dans la mécanique pour bricoler une chose ou une autre qu'à naviguer. lol!
Mais ça fait partie du plaisir de faire de la vapeur.
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Papynano

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par Invité le Mer 11 Oct 2017 - 9:02

Hello! hello
Je ne rappellerai jamais assez la feuille de calcul de Thrévidic qui fait tout le travail dans l'élaboration de votre projet:
http://modelismenavalradioc.nouvellestar6.com/t8302-tableur-vapeur-autres-calculs-par-trevithic

Il suffit de remplir les cases jaunes.
Commencez par la cylindrée de votre machine (course/diamètre) et le reste est écrit dessous.génial
Si vous avez des questions, n'hésitez pas à demander. oui
Cordialement. bonjour

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par manjess le Mer 11 Oct 2017 - 21:42

Bonsoir, hello

Enfin des photos de la chaudière:


Vue de côté


Vue de face


Régulateur + vanne est sifflet


Le brûleur

D'ici la fin de la semaine, mise en place des calos et réalisation du support.
Et ensuite montage dans le canot et pose des tubes.

A bientôt, Emmanuel
bye
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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par Invité le Jeu 12 Oct 2017 - 8:49

Hello!hello
Elle est bien jolie et bien faite cette chaudière. génial
J'espère que tu ne vas pas connecter ton bruleur avec une durite silicone. étonné
A ce sujet; à quoi servent es 3 disques sur le corps?
Bonne journée. bonjour

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par manjess le Jeu 12 Oct 2017 - 18:50

Salut, hello

Merci fière .
Non pas de durite sur le gaz, il faut être fou ou inconscient.  nononon

Les 3 disques sont d'origine, je pense que c'est prévu pour refroidir le brûleur.

A bientôt, Emmanuel
bye
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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par Malevthi le Ven 13 Oct 2017 - 8:42

manjess a écrit:.Non pas de durite sur le gaz, il faut être fou ou inconscient
Elles ont pourtant équipé nos gazinières depuis plus de cent ans lol!
Certes, pas en silicone ...

_________________
Un jour j'irai vivre en Théorie, car en Théorie, il n'y a pas de problème !
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Malevthi
Modérateur Vapeur

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par JPA le Ven 13 Oct 2017 - 10:16

Bonjour,
Superbe travail ! Une petite remarque à propos de la monture de niveau : des dépôts peuvent s'accumuler dans le bas de la monture, aussi j'aurais monté le bouchon, qui sert à introduire le tube en verre, de préférence vers le bas. Ceci afin de faciliter le nettoyage. Encore bravo pour cette magnifique réalisation.

JPA

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par manjess le Ven 13 Oct 2017 - 21:07

Bonsoir, hello

Petit travail du jour, le calorifugeage de la chaudière :

1er couche de laine  isolante de 3 mm collée à la colle réfractaire


recouvrement en latte de 3 mm

Reste plus qu'a recouvrir d'un feuillard en aluminium pour avoir une finition métal et un coup de peinture haute température noire mate.

La suite dans quelques jours.

A bientôt, Emmanuel
bye
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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par JPA le Sam 14 Oct 2017 - 0:09

Hello,
Quelque chose me dit que l'on n'est pas loin des premiers essais. Encore bravo !
Quelques questions : pourquoi ne pas calorifuger les fonds et le dôme de prise de vapeur ? Cela représente une surface d'échange non négligeable qui va refroidir la chaudière, surtout si la température ambiante est un peu fraîche. Il vaut mieux réserver la chaleur produite par le brûleur à faire de la vapeur plutôt que réchauffer l'atmosphère, particulièrement si ce brûleur est un peu juste en puissance.
Pourquoi vouloir peindre la tôle d'alu (vaigrage) en noir ? La plupart des chaudières réelles, marines ou industrielles ont un vaigrage peint avec une peinture haute température de couleur argentée qui ressemble beaucoup à l'alu brut.
Le nez du brûleur me parait (mais c'est un avis tout à fait personnel) un peu trop près de l'entrée du foyer. Si la combustion était incomplète (flamme de couleur orangée/jaune, odeur qui pique le nez) il faudrait reculer le nez du brûleur de quelques millimètres pour augmenter le débit de l'air secondaire.

JPA

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par manjess le Sam 14 Oct 2017 - 0:46

Bonsoir JPA, hello

Merci  fière .
Les tests finaux s’approchent effectivement, mais cette fois je vais prendre mon temps pour tout contrôler avant.

Personnellement, je trouve le calorifuge des fonds et dôme pas forcement esthétique s'il ne sont pas recouvert d'un doublage en métal .et comme sur mon bateau le moindre gramme est compté, je préfère m'en passer.

Sur ce type de canot (année 1888), les chaudières étaient extérieures et généralement peintes en noires, surtout que ces bateaux étaient prévue pour naviguer furtivement vers l'ennemi sans ce faire remarquer.
Le minium gris (peinture haute température) est arrivé bien plus tard et principalement sur les chaudières abritées dans une salle des machines, pas à l'extérieur.

Le brûleur est effectivement enfoncé dans le foyer de 3 à 5 mm, j'aurais aimé avoir plus de place pour que le brûleur soit à l'extérieure.
La flemme reste bien bleu et je n'ai pas d'odeur qui pique le nez.
Je vais voir si je ne peux pas gagner quelques millimètres lors des réglages finaux.

Merci en tous cas pour tes conseils.

Cordialement, Emmanuel
bye
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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par Maxime53 le Sam 14 Oct 2017 - 7:28

Salut,

continuez de commenter.... j'apprends! salamalec

Maxime53

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par Invité le Sam 14 Oct 2017 - 9:02

Hello!hello
Manjess devient le "Chaffoteau & Maury (spécialiste des chaudières) de notre Forum! oui  mondieu
C'est du beau travail que nous apprécions tous. applaudissement
JPA a tout dit. Concernant le bruleur: trop enfoncé, non seulement la combustion ne sera pas bonne (manque d'air secondaire) mais  il risque de refouler si la pression de gaz devient trop forte.
Ta coque est étroite et la température va monter. Peut être est-il possible de couper le nez du bruleur?
Compte tenu de ton habileté à travailler la ferraille, essaye (à tes moments perdus) de te fabriquer un bruleur BOBINO. C'est facile et ça te changera la vie! mondieu
De plus tu peux réduire le plan à la taille qui te convient sans rien enlever à ses performances.
Bon courage et à bientôt. bonjour

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par manjess le Sam 14 Oct 2017 - 19:50

Bonjour, hello

Le brûleur à été retouché, il a perdu 4 mm et mesure maintenant 66 mm et a été pourvu d'un raccord M5x0,5 pour tube de 2 mm.
En le plaçant avec précision entre la machine et le tube foyer je me retrouve avec un espace libre de 3 mm côté tube foyer.
Je peux même encore gagner 2 à 3 mm en retouchant le tube foyer sur la chaudière.


A bientôt, emmanuel
bye
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manjess

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par Bobino le Dim 15 Oct 2017 - 10:16

Bonjour à tous
Je ne comprends pas la présence des ailettes sur le brûleur . Elles ne peuvent qu' être causes de perte de chaleur
On a toujours intérêt à obtenir la plus haute température de flamme ,c'est à dire le plus grand écart entre la fumée et le métal de la chaudière . Cela est possible en réduisant l'excès d'air de combustion au minimum , l'idéal serait que la " réaction combustion " soit terminée à l'entrée de la chaudière . Si la flamme se prolonge cela signifie que l'on prélève de la chaleur trop tôt , on récolte avant que le fruit soit mur. .Un brûleur de chaudière n'est pas un lance flamme .
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Bobino

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par manjess le Dim 15 Oct 2017 - 11:50

Bonjour Bobino, hello

Les ailettes sont malheureusement présentes sur le brûleur d'origine qui provient d'une lampe à souder du commerce, mais je peux toujours les retirer au tour.
Je n'arrive pas à comprendre l'effet que peut avoir les ailettes sur le comportement de la flamme.

Je peux régler l'air admis dans le brûleur en bouchant plus ou moins les entrées d'air avec une bague (pas sur la photo) , ce qui à pour effet d'avoir soit une flamme bleu et longue, soit une flamme orange et molle.

Si je comprends bien ton raisonnement, il ne faut pas forcement avoir une flamme bleu et puissante, mais une flamme qui rayonne plus et qui s’étale dans le foyer.

Merci de tes lumières, je suis preneur de tous conseilles, je n'y connais rien en brûleurs.

Cordialement, Emmanuel
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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par Invité le Dim 15 Oct 2017 - 18:34

Salut!hello
C'est vrai que la technologie du bruleur est plus compliquée que ce que l'on pense.
Beaucoup s'imaginent qui si ça ne chauffe pas assez, il suffit d'augmenter la taille du gicleur.
Ce n'est qu'un élément de la performance d'un bruleur.
Une chose est sure et que j'ai appris grace à Bobino, c'est qu'il faut éviter une flamme avec un dard qui risque de déssouder le premier tube bouilleur quand la chaudière est à sec (ou pratiquement).
Après (sous le conseil de Bobino) avoir chauffé le gaz avant l'entrée dans le bruleur, je n'ai pas perçu de résultat significatif, mais comme je n'ai rien mesuré non plus, je ne saurais dire.
Il nous faut chercher une bonne flamme grasse et courte, plutôt qu'une longue et fine.
(Je dispense Lagaffe de tout commentaire!) )oui mondieu
Il nous faudrait un bon tuto la dessus, et la personne à laquelle je pense se sera reconnue! nononon rit rit
En attendant la flamme orange, c'est pas bon du tout.
Au plaisir de te lire et en attendant tes résultats.
Bien cordialement. bonjour

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par manjess le Dim 15 Oct 2017 - 19:38

Bonsoir, hello

La chaudière à été recouverte d'un cassing en aluminium de 0.3 mm et peinte en noire haute température et tous les éléments sont à leur place.

Le brûleur a perdu ses ailettes et il y a enfin une distance entre le tube foyer et la tête du brûleur



En bas à droite, le raccord pour le régulateur.



Les chapelles d'introductions sont bien présentes, mais au cul de la chaudière.

J'ai déconné sur le brasage d'un des viroles du dôme, elle n'est pas dans l'axe (vanne dans l'alignement de la chaudière) hurle c'est franchement énervant...

A bientôt, Emmanuel
bye
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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par manjess le Mar 17 Oct 2017 - 21:35

Bonsoir à tous, hello

Plutôt que de longs discours, je vous laisse découvrir le travail de ces 2 derniers jours :

Arrière de la chaudière avec les 2 chapelles, celle sans tube recevra un raccord rapide pour une pompe à main



Vue côté vanne RC et régulateur


Vue de la pompe et du by-pass


Vue côté pompe et servo d'inversion de marche


Vue d'ensemble


Vue sur le brûleur, à droite derrière la pompe la vanne de by-pass




La vanne coupe gaz pilotée dans le coffre babord

A bientôt pour la suite.

Cordialement, Emmanuel
bye
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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par derekwarner_decoy le Mar 17 Oct 2017 - 22:45

Emmanuel......steam engine plant on all vessels is a tight squeeze so all looks good applaudissement ...however it appears that your Microcosm M8 water pump is laying over approx. 12 degrees off vertical

You may find that the balls for the internal check valves do not fall squarely and the pump may suffer from Pressure Decay or bypass  fou  and not be able to reach boiler relief valve setting

To Correct this, just have the pump body truly vertical....

Derek..... trinquons
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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par manjess le Mer 18 Oct 2017 - 0:06

Hi Derek,  hello

On the principle of an original M8 pump you're absolutely right.
I changed the valves by adding springs to properly plate the beads.
During the vacuum tests, the pump provided a correct flow rate.

I inclined the pump so that it can be installed without being in contact with the planks of the hull, vertically, it will exceed the hull of 5 mm ...  rigole

Soon, cordially
bye
Emmanuel
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manjess

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par derekwarner_decoy le Mer 18 Oct 2017 - 3:11

This is good then Emmauel ......I see that Jin has revised the construction of his newer M8 pumps with o-ring sealed Banjo fittings, and pre soldered female Tubes into the Banjo body and also increased the size of the oil cup for the eccentric

During my boiler pressure testing, I used  a Microcosm hand piston pump and this was totally functional...I did however experience leakage at the white Nylon washers on the M8 pump

Tightening the Banjo nuts simply extruded the Nylon washers.......so to counter this, I replaced the Nylon washer with RED fibre washers.......ant totally solved the pressure decay

Derek
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derekwarner_decoy

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

Message par Invité le Mer 18 Oct 2017 - 8:03

hello Hello!
I love it! roi
bye

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Re: Construction d'une nouvelle chaudière pour mon canot

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