Les COLLES !

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Les COLLES !

Message par jipiti29 le Mer 13 Sep 2017 - 18:17

Dans un autre sujet on a un peu parlé des colles .
J'avais un peu tendance à tomber dans les habitudes, et ne pas suivre les évolutions des produits .
Pendant longtemps j'utilisais les produits TITEBOND que payais plus cher, avant de m'apercevoir qu'il y avait mieux et moins cher sur le marché ..
Loin de moi l'idée de prétendre que mes choix sont les meilleurs et j'espère bien que quelques modélistes expérimentés vont apporter leurs connaissances et que je vais moi aussi en tirer quelques chose .








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Re: Les COLLES !

Message par jipiti29 le Mer 13 Sep 2017 - 18:32

jipiti29 a écrit:Dans un autre sujet on a un peu parlé des colles .
J'avais un peu tendance à tomber dans les habitudes, et ne pas suivre les évolutions des produits .
Pendant longtemps j'utilisais les produits TITEBOND que payais plus cher, avant de m'apercevoir qu'il y avait mieux et moins cher sur le marché ..
Loin de moi l'idée de prétendre que mes choix sont les meilleurs et j'espère bien que quelques modélistes expérimentés vont apporter leurs connaissances et que je vais moi aussi en tirer quelques chose .




Je me permets une vue globale des colles que j'utilise ou que je n'utilise plus !




En gros, j'ai abandonné TIEBOND et j'ai adopté la SADER prise rapide .



Chez PATTEX, les "ni clou ni vis " c'est nul du moins pour le modélisme .
Dans les rapides, j'ai conservé "araldite lente" ça c'est du costaud.
En cyano je coserve la "loctite bleue pro en 20 grs

J'ai découvert " stabilite 60 sec" en gel , rapide, extra
Et la "résist à tout" plus lente, qui permet de positionner . Très solide .
J'ai abandonné la "stabilit express"
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Voilà , je suis impatient d'avoir les avis et les découvertes de chacun .
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Re: Les COLLES !

Message par amiral le Mer 13 Sep 2017 - 20:12

bonsoir

sujet très intéressent mais très complexe qui mérite a lui seul se post, je n'est pas assai de connaissance pour développer mais que je suivrais avec assiduité
cordialement

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Message par Invité le Mer 13 Sep 2017 - 20:44

hello Salut!
C'est Colle en Tas! nononon
Plus sérieusement, j'utilise SADER (intérieur/rapide) pour le bois.
Araldite (ou générique) pour le costaud: étambot, vis sur socle,
Cyano, juste pour tenir deux pièces, le temps que l'autre colle en place prenne.
Et je prends aussi chez Mr Br.. de la néoprène , gel ou liquide, qui coute 2 fois moins cher que Sader.(Lipopète qui n'a rien à voir avec une batterie qui explose!) mondieu
Elle me semble faire aussi bien que l'original.
Cordialement! bonjour


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Re: Les COLLES !

Message par albertus le Mer 13 Sep 2017 - 20:55

Je n'utilise pas grand choix de colles :
en Belgique on trouve surtout Bison et Pattex
j'utilise de la colle à bois D3 vinylique (colle blanche) pour pratiquement tout coller
Par exemple les construction de bateaux en bois, mais aussi le carton. Et c'est ce que j'utilise pour fixer les vitrages (plastique Lexan) des fenêtres et autre hublots, cela fait un joint transparent parfait
Pour mes boites de transport en polystyrène extrudé, j'utilise de la D4 polyuréthane : une colle merdique à utiliser, on a les doigts tout noirs, elle gonfle fortement en polymérisant, et est de couleur jaune. Mais son avantage est que ça colle bien, que le fait de gonfler comblera un éventuel manque de contact entre les éléments, mais il faut maintenir sous presse jusqu'à la fin
Pour les mains sales;, il faut mettre des gants en latex ou en plastique
Pour durcir le carton, le papier, ou le balsa, j'utilise (en grande quantité) de la colle cyano de la marque ZAP, le flacon à étiquette rose (fluide).
je l'achete en flacon de 28g, il se conserve ouvert plus d'un an sans soucis simplement avec le bouchon posé dessus
Une fois durci, je colle l'objet en carton en place avec la même colle ou de la UHU modélisme
De la colle époxy en seringues accolées (turbo) ou en deux flacons de 118ml chacun (marque Z-Poxy), ça c'est pour coller l'accastillage et le métal que je ne peut pas souder
Je regrette qu'en Belgique on ne trouve pas en grande surface de colle blanche vinylique de qualité D4
J'ai remplacé depuis longtemps le G4 par de la résine époxy 2 composants (résine de marouflage) en deux couches successives, la premiere allongée de 30% d'alcool à brûler et la seconde, sans attendre, pure.
Je reste fidèle au mélange colle D3+sciure pour renforcer l'intérieur des coques, que je peints ensuite pour faire joli, mais pas de résine à l'intérieur
Je ne maroufle l'extérieur des coques avec du tissus de verre sergé que sur les bateaux lourds ou rapides
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Message par jipiti29 le Mer 13 Sep 2017 - 23:32

Sur l'avant dernière photo, j'ai mis deux boites de "charge" , une pour le polyester, l'autre pour l'époxi.
Si j'ai des scellements à faire , un pont ou un puits de dérive , je prépare un peu de résine, et je charge pour obtenir une colle qui aurait la viscosité de l'araldite .
Le séchage est plus long, mais c'est mahousse costo !
Merci Albertus de jouer le jeu, des trucs intéressants à retenir dans ta réponse , par contre je reste fidèle au G4
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Message par albertus le Mer 13 Sep 2017 - 23:39

Le G4 est pratique parce que mono-composant, mais une fois le bidon ouvert, il est difficile d'empêcher une polymérisation en masse. Tout au plus on arrive à la retarder en ouvrant le pot en ambiance sèche, mais l'humidité de l'air entré dans le pot fait polymériser la résine. Même avec le pot retourné, comme avec une peinture, rien n'y fait. Forcément, puisque le G4 ne sèche pas, il polymérise
L'époxy est aussi fluide que le G4, surtout si on le chauffe au sèche-cheveux.
Il reste transparent, alors que le G4 fonce avec le temps. L'époxy peut donc rester sans peinture.
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Re: Les COLLES !

Message par Aldepr le Jeu 14 Sep 2017 - 6:32

Bonjour
Araldite  lente pour etambot  et surtout  loctite pro 20 gr pour bois sur bois (plancher de pont )
Mais  cette fois ci j hésite  a coller le plancher sur un pont en résine  avec la loctite pro ?
Bien que j'ai collė la precintre avec cette colle sur la coque polyester  de la Juliana il y a 3 mois

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Message par sinouhet le Jeu 14 Sep 2017 - 9:44

Merci Jipiti pour le topo complet !

Je n'aurais pas grand chose à rajouter ta liste est bien complète...
J'utilise la Sika 11Fc pour coller PVC / ABS sur lui même ou sur du bois (pour des grandes surfaces). En noir ou blanc.
[img][/img]

Pour coller du plasticard, je prends de la colle à maquette
[img][/img]

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Message par jipiti29 le Jeu 14 Sep 2017 - 10:44

salut sinouhet,
intéressant cette colle si elle prend le plasticard , si elle ne sèche pas trop vite !
La "sader gel 60 sec" en tube va bien aussi pour plasticard et permet l'ajustage de la pièce
Je vais acheter ta colle !
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Message par sinouhet le Jeu 14 Sep 2017 - 11:29

Elle est pratique car, avec l'aiguille, on l'applique en petite quantité. Le collage est rapide mais cela reste ajustable pendant quelques petites minutes.
L'aiguille se bouche au bout d'un certain temps. Elle se débouche aisément avec une épingle fine.
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Message par fabco le Jeu 14 Sep 2017 - 11:52

J'utilise de la colle 21.Le pot de ce bouche pas, le temps de prise varie suivant la nature des pièces à coller.
http://italienstylerenov.com/les-produits-colle-21/
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Message par Bzh2002 le Jeu 14 Sep 2017 - 12:12

J'ajoute pour le métal, la Loctite 648 qui me sert dorénavant à éviter quelques brasures sur les mécaniques de machine à vapeur: les manetons par exemple.
Ca tient très bien et évite toute déformation due à la chaleur du chalumeau.

Pour les constructions bois, l'ajout de bicarbonate à la cyano liquide: pour combler éventuellement des trous importants, renforcer une jonction entre deux pièces etc. C'est très solide, se perce, se peint etc.
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Message par jipiti29 le Jeu 14 Sep 2017 - 12:23

hello
On en apprend des trucs ! applaudissement
Fabco ta colle 21, j'ai déjà acheté ça dans un salon .
Je l'ai peut être mal utilisée mais elle a fini poubelle bonjour
Loctite 648 ? tu trouves ça où ? bye

Cela dit , rien ne remplacera une brasure à l'argent !
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Message par fabco le Jeu 14 Sep 2017 - 13:17

Pourtant la colle 21 fonctionne super bien.
Je colle du plasticard evergreen, du bois, du metal
Ce n'est pas une colle super rapide.Il suffit de mettre une goutte sur l'une des pièces à coller puis de presser environ 20s  voir même moins.
Au club de nombreux modélistes l'ont adopté.


Dernière édition par fabco le Jeu 14 Sep 2017 - 13:22, édité 1 fois
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Re: Les COLLES !

Message par Bzh2002 le Jeu 14 Sep 2017 - 13:23

Loctite 648 ou Blocpresse en GSB ou chez tout Norauto ou équivalent.
L'essayer, c'est l'adopter étonnant Pas pour tous les cas d'usage bien sur mais comme je le disais, manetons par exemple qui ne poseront plus de problème pour rester bien perpendiculaire à leur support (difficulté avec la brasure dans ce cas). Pas de déformation etc.
Plusieurs cas d'usage au club qui m'ont fait adopter ce procédé.
La 648 s'enlève après une chauffe d'environ 300°; Ça ne coûte rien d'essayer bonjour
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Message par cenous 971 le Jeu 14 Sep 2017 - 19:03

bonjour à tous,

pour la colle 21 je confirme les propos de FABCO, ça marche super bien et surtout, même le bouchon enlevé la colle ne durcit pas. Ca fait près de deux ans que j'ai le flacon et ça ne bouge pas. JIPITI t'as du merdé avec le flacon !!! rire2
Autrement pour bois / bois
- SADER bois prise progressive
- SADER bois prise rapide
- PATTEX NICLOU NIVIS pour divers petits collages (plastiques, métal, ...)
- PATTEX CONTACT (colle néoprène)
- PATTEX spécial maquette (pour les toutes pièces plastiques grâce à son aiguille ultra fine)
et puis....  soudure étain pour le laiton et zinc (pas encore essayé la brasure. Y va falloir qu'un jour j'essaye ! )
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Message par jipiti29 le Jeu 14 Sep 2017 - 19:25

hello
C'est pour cela que je n'étais pas affirmatif pour la 21
Je referai l'expérience. fou
Au fur et à mesure on constate qu'on n'est pas à court de colle scratch scratch
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Message par jolibob le Jeu 14 Sep 2017 - 20:20

Une colle que je ne vois pas apparaître dans ce post est la LOCTITE HYBRID GLUE :

Je l'ai découvert lors de mes essais de fraisage CNC: je cherchais une colle à prise rapide (mais pas autant que la cyano) pour coller le métal que je désirais usiner sur un martyre métallique. C'est une colle polyuréthane avec de l'assimilé cyano. Elle n'est pas cassante comme la cyano mais le plus intéressant est son côté  "polyuréthane", la polymérisation à l'humidité. Le collage s'effectue en étalant la colle sur une pièce, en humidifiant la seconde et en pressant le tout durant une dizaine de minutes.
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Re: Les COLLES !

Message par jipiti29 le Jeu 14 Sep 2017 - 20:55

rit rit rit
10 minutes fou fou fou fou

c'est trop long, on n'a pas de temps à perdre nononon

J'ai bientôt 78 ans , il faut que je me magne oui oui
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