le Marieville

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Re: le Marieville

Message par GAZOU le Sam 31 Déc 2016 - 10:22

il y a des mecs vachement optimiste : organiser un stage de ski alors qu'il n'y a pas de neige

Tu as des actions à la SECU ?

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Re: le Marieville

Message par albatros55 le Sam 31 Déc 2016 - 10:47

Il faut positiver un peu tout de même Gazou!
C'est pas parce que les Charentais n'ont jamais vu la neige qu'elle n'existe pas !
Crois moi mon ami, j'aurai plus de neige mi janvier dans les Alpes que tu n'en auras jamais vu de ta vie.

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Re: le Marieville

Message par GAZOU le Sam 31 Déc 2016 - 11:24

Crois moi mon ami, j'aurai plus de neige mi janvier dans les Alpes que tu n'en auras jamais vu de ta vie.

ça tombe bien je déteste ça . rester bloqué du côté de Roquefort une nuit m'en a guéri à tout jamais

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Re: le Marieville

Message par albatros55 le Sam 31 Déc 2016 - 11:58

Tu n'as pas été bien loin pour être bloqué. Tu as pu rentrer à pied !
Chez moi dans les années 70, on mettait les équipements spéciaux aux voitures à partir de 50cm de neige. Alors on est un peu rodés de ce côté-là.
Aujourd'hui, on met les pneus neige quand il n'y a pas de neige....dommage pour les pneus.

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Re: le Marieville

Message par nefertum le Sam 31 Déc 2016 - 13:10

albatros55 a écrit:
Aujourd'hui, on met les pneus neige quand il n'y a pas de neige....dommage pour les pneus.

faux, car un pneu "neige" est surtout un pneu hiver avec des gommes tendres qui améliorent largement l'adhérence à partir de 7°C et en dessous : vu et testé en condition d'essai lors d'un stage de conduite sur piste adaptée.
et puis les pneu on quand même doublés en largeur depuis les années 70, ce qui ne va pas dans le sens de faciliter les trajets avec la neige (une 2 cv sera toujours plus à l'aise qu'une Ferrari, rapport à sa largeur de pneu)
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Re: le Marieville

Message par albatros55 le Sam 31 Déc 2016 - 13:15

Pardon si je me suis mal exprimé.
Je ne critique pas le pneu neige...J'en ai
Ce que j'ai dit= on met des pneus neige quand il n'y a pas de neige. J'ai même ajouté "dommage pour les pneus"

autant pour moi, j'ai cru m'être exprimé correctement

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Re: le Marieville

Message par nefertum le Sam 31 Déc 2016 - 13:43

c'était bien exprimé, mais faux

je répète, le pneu neige n'a de neige que la dénomination , mauvaise. il s'agit de pneu conçus pour les températures hivernales et avec davantage de lamelles pour améliorer l'adhérence. il n'y a rien de dommage pour eux à être utilisés sans neige, au contraire.
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Re: le Marieville

Message par GAZOU le Sam 31 Déc 2016 - 13:48

Ben moi je préfère des tongs dans le sable corallien .

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Re: le Marieville

Message par albatros55 le Sam 31 Déc 2016 - 16:16

Bon.
Après ces élucubrations, je vais recentrer les débats vers mon sujet d'origine qui est, je le rappelle, le "Marieville" et sa fumée presque noire....
Je vais encore essayer avec du charbon de bois pilé. histoire de suivre les conseils très éclairés d' Albertus.
Je vous raconterai l'année prochaine.

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Re: le Marieville

Message par bertrand78 le Sam 31 Déc 2016 - 16:26

GAZOU a écrit:Ben moi je préfère des tongs dans le sable corallien  .

Ou les "crocs sur la plage de Gazouland"
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Re: le Marieville

Message par albatros55 le Dim 1 Jan 2017 - 14:47

En attendant la fumée noire, je vous envoie une vidéo lumineuse, accompagnée de tous mes meilleurs vœux.

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Re: le Marieville

Message par Manu 1er le Lun 2 Jan 2017 - 0:54

Pour la fumée noir il faut demandé à Volkswagen ... :-)
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Re: le Marieville

Message par albatros55 le Lun 2 Jan 2017 - 8:10

Excellente réponse, Manu
j'avoue que je n'y avais pas pensé.
je vais leur demander leur logiciel

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Re: le Marieville

Message par Tasdebois le Lun 2 Jan 2017 - 11:11

A toutes et tous présents et à venir : Bonjour
Il y a quelques années déjà, j'avais posé la question à, un ingénieur chimiste d'une grosse entreprise qui travaille tout ce qui est joints, durites et tous accessoires caoutchouc et voici sa réponse:
<< Oui c'est possible de faire de la fumée noire pour nos modèles réduits vapeur mais le produit pour la faire est extrêmement toxique ... >>
La réponse a donc clos le débat et il ne fut jamais question de fumée noire
Amitiés modélistiques
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Re: le Marieville

Message par JPA le Lun 2 Jan 2017 - 17:16

Hello,
Pourquoi vouloir faire absolument cracher des volutes noir d'encre par les cheminées ? Je ne suis pas sûr que cela soit très réaliste ! J'ai l'expérience des remorqueurs du Cap (Afrique du sud) dans les années 70. Ils étaient à vapeur et chauffaient au charbon, la couleur de la fumée était gris plus ou moins soutenu en fonction du réglage de l'admission d'air mais en aucun cas noir. Ils crachaient de grosses volutes, ça c'est vrai, mais pas noires. Si cela avait été le cas les ponts supérieurs seraient de la même couleur et ne seraient pas des ponts promenade mais des ponts couverts bien hermétiques pour protéger les belles tenues des passagères et des passagers. Beaucoup de bateaux du bassin du Mississipi chauffaient au bois, plus facile à trouver sur place et moins coûteux que le charbon qui était plutôt utilisé dans la région des grands lacs. Il est possible que ces bateaux aient craché noir mais de manière occasionnelle lors des changements d'allure nécessitant une reprise du réglage du débit d'air ou lors de séances de ramonage à la vapeur. Autre anecdote : les reproductions d'affiches publicitaires de l'époque se complaisaient à figurer d'énormes panaches de fumée sensés représenter la puissance "extravagante" de la machine. Les volumes représentés étaient souvent largement exagérés et montrés sortant des cheminées à l'horizontal pour faire croire à des bateaux plus rapides que réellement. A noter, une erreur à ne pas commettre : l'échappement vapeur des cylindres de la machine ne sort pas par la cheminée, le débit de fumée des chaudières est donc continu et non pas saccadé comme sur les locomotives.

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Re: le Marieville

Message par albatros55 le Lun 2 Jan 2017 - 17:47

je te remercie, JPA, de te pencher sur le problème de la fumée noire.
En tout cas, j'adhère totalement à tes propos.
Quand on parle de "fumée noire" il s'agit bien de faire expulser quelques volutes de fumée un peu moins blanche que celle qu'on sait fabriquer (tout est dans la nuance entre des volutes occasionnelles de fumées chargées de traces noires et une fumée d'un noir constant) pour simuler le rechargement de la chaudière (pour les steamboats) ou la reprise de moteurs diesel.
J'ai fait de la fumée grise, mais je ne m'en satisfais pas.
Alors, je continue de chercher.

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Re: le Marieville

Message par albertus le Mar 3 Jan 2017 - 9:22

c'est vrai qu'un moteur à vapeur ne fume que gris clair
Sur les vieilles photos de steamboats en noir et blanc, il y a une épaisse fumée noire, mais en réalité c'est une fumée grise dense. Si la photo était en couleurs, on la verrait grise
L'es steamboats on en général 4 cheminées, deux fines et deux grosses, pour la sortie de fumée de la chaudière et pour la sortie de la vapeur
Les cheminées "chaudière" fument foncé car il y a des suies de charbon (ce qu'on dit depuis le début : pour que ce soit noir il faut que le combustible imparfaitement brûlé fasse une fumée chargée de particules noires)
Les cheminées qui sortent la vapeur, c'est de la vapeur d'eau, donc c'est blanc-gris
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Message par boss le Mar 3 Jan 2017 - 11:45

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Message par pif. le Mar 3 Jan 2017 - 17:33

bonjour Bien l'bonjour;
Pour ma part, un vapeur ayant une chauffe au bois ne fume pas dès que les conduits de fumée sont chauds. À froid il ne sort que la vapeur de l'humidité emprisonnée dans le bois.
Pour une chauffe au charbon, la oui il y a émission de fumée plus ou moins noir et pratiquement en permanence .
Pour une chauffe au fioul, là aussi fumée noire, mais en intermittence en fonction des besoins vapeur .
La vapeur, par contre, est souvent évacuée soit dans la cheminée, soit par un échappement commun ou indépendant en direct ou par l'intermédiaire d'un condenseur .
JPA devrait confirmer ou rajouter d'autres systèmes.
Pour suivre la vie de différents bateaux à vapeur Australien toujours chauffés au bois, je n'ai pas constaté de fumé autre que celles que je décris plus haut .

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Re: le Marieville

Message par JPA le Mar 3 Jan 2017 - 18:25

Hello,
Les vapeurs américains utilisaient des chaudières à tirage naturel, ce qui impose d'avoir des cheminées de très grande hauteur. Dans le cas du Marieville les deux grandes cheminées qui se trouvent en avant de la timonerie servent à évacuer les fumées des chaudières, les deux tuyaux verticaux, plus petits et situés à l'arrière servent à évacuer la vapeur d'échappement des cylindres machine. Si l'on veut faire vraiment réaliste il faut donc produire une fumée grise assez foncée, de manière continue, par les deux grandes cheminées et des bouffées de fumée blanche (censée être de la vapeur) par les tuyaux arrières. Ces bouffées doivent être produite au même rythme que la rotation de la roue à aube (deux par tour de chaque côté, décalés Br/Td) soit quatre bouffées au total à chaque tour.
Les vapeurs à roues latérales actionnées par une machine à balancier (généralement à cylindre unique) étaient équipés d'un condenseur situé sous le cylindre et donc il n'y avait pas d'évacuation de vapeur à l'extérieur comme dans le cas du Marieville.

JPA

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Re: le Marieville

Message par albatros55 le Mar 3 Jan 2017 - 18:50

C'est tout à fait ça JPA
Reste à trouver....comment faire la fumée noire car on sait tous faire de la fumée blanche.;..

Avis aux chercheurs ....et aux trouveurs.

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Message par bertrand78 le Mar 3 Jan 2017 - 19:06

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Message par bertrand78 le Mar 3 Jan 2017 - 19:23

Re.

Existe aussi en 1 litre et se vend aussi chez Conrad.
Plus facile à contacter pour savoir si la fumée est réellement noire.
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Re: le Marieville

Message par KBIO le Mar 3 Jan 2017 - 19:34

hello Hello!
Tu peux aussi demander conseil au Vatican ou à la FNSEA! mondieu
rien compris bye

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Je ne suis pas sérieux!
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Message par Graine au vent le Mar 3 Jan 2017 - 20:13

excellent excellent
ça manquait de piquant,
bonjour
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