Beneteau Antares 8

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Beneteau Antares 8

Message par Abfil le Jeu 8 Oct 2015 - 15:11

Bonjour,

Sur la demande de Thierry dit "Le belge" je vous propose l'étude du pêche promenade Antares 8 de la marque Bénéteau

C'est un bateau de 7,74 x 2,95 m pour un déplacement de 2785 Kg. Je vais le proposer au 1/10 .

Thierry aimant plus que tout fabriquer les intérieurs avec beaucoup de détails, je dessinerai également les aménagements


Profil


Sur cette photo il est monté en double moteur hors bord. Thierry, lui le prévoit en moteur inbord


Vue arrière, le cockpit


La timonerie


La cabine

A bientôt

Philippe
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Re: Beneteau Antares 8

Message par Philmar 13 le Jeu 8 Oct 2015 - 15:28

Salut Philippe,

Alors comme ça tu te remets à la planche à dessin ? génial

Au fait as tu des plans de fauteuil timonerie au 1/35eme ?

Philippe
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Re: Beneteau Antares 8

Message par Abfil le Jeu 8 Oct 2015 - 19:16

Re

Je devrais trouver cela je t'envois dès que c'est prêt
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Re: Beneteau Antares 8

Message par Philmar 13 le Ven 9 Oct 2015 - 8:20

Re,

Merci mon grand !

Philippe
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Re: Beneteau Antares 8

Message par Le belge le Mar 13 Oct 2015 - 15:00

Salutatous !

Merci à Philippe d'avoir accepté d'entreprendre l'étude des plans de ce bateau, et par la même occasion d'avoir présenté mon nouveau projet pour 2016 !
Personnellement je le ferai au 1/6e comme l'Amphicar, ce qui fera 1,29m plus la plage de bain 0,10m soit 1,39m. Poids prévu entre 13 et 15 Kgs.
Philippe, prévois assez de couples à l'avant qui est très tulipé !...
Je représenterai bien sûr l'intérieur complet, comme sur mon gros Towboat.
Je compte mettre un gros brushless en 6S et une hélice 10 cm (la vraie mesurant 60 cm) qui tournera à 3000 tours avec réserve jusqu'à 5000.

Bye bye  hello

Thierry.


Dernière édition par Le belge le Mer 14 Oct 2015 - 21:23, édité 1 fois
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Re: Beneteau Antares 8

Message par albertus le Mar 13 Oct 2015 - 16:26

1,29m + 0,10m soit 1,39m. Poids prévu 15 Kg
Petite annonce :
échangerais break contre camionnette

mondieu
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Re: Beneteau Antares 8

Message par Abfil le Sam 24 Oct 2015 - 20:45

Bonsoir,

Voici les premières images du travail sur delftship (version gratuite 7.22)



Balbutiement de la coque, encore beaucoup de point à repositionner
Le rapport hydrostatique indique 2744 kg de déplacement pour 2785 sur le modèle d'origine !

Bye

Philippe
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Re: Beneteau Antares 8

Message par albertus le Dim 25 Oct 2015 - 8:49

Philippe a écrit:2744 kg de déplacement pour 2785 sur le modèle d'origine
Franchement, c'est inacceptable ! triste

mondieu rit mondieu fière oui rit trinquons
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Re: Beneteau Antares 8

Message par JPA le Dim 25 Oct 2015 - 11:41

Bonjour,
Si le déplacement réel fait 2744 kg, au 1/6ème le déplacement devra faire 12.70 kg.
15 kg cela me parait rédhibitoire pour une navigation réaliste !

JPA

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Re: Beneteau Antares 8

Message par Abfil le Dim 25 Oct 2015 - 12:44

Hello

Pourquoi 15 Kg , y pas s'il doit tenir dans ses lignes d'eau c'est 12,7 kg qu'il faudra tenir.

En général plus l'échelle est grande et plus il est facile de tenir le bilan de masse. Cela tient surement aux épaisseurs
de matériaux retenu. Nous les choisissons proportionnellement toujours plus grosse pour des petites echelles:
au 1/18 je dessine toujours les couples en 5 m, je doute que thierry prenne du ctp de 15 mm , 8 ou 10 tout au plus.
Il en va de même pour l'epaisseur de la coque.

Philippe
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Re: Beneteau Antares 8

Message par Le belge le Lun 26 Oct 2015 - 10:37

Salutatous !

Cela confirme ce que j'avais prévu à la grosse louche : à l'échelle 1/6e, 13 Kgs représente le poids du vrai lège, 15 Kgs le poids du vrai tous pleins faits.
Personnellement je ne vois absolument pas pourquoi 15 Kgs seraient un frein à la navigation réaliste, puisque le vrai a, lui, une navigation réaliste avec 2785 Kgs scratch

Tout le monde connait les Riva électriques de JP Deshors, qui naviguent de manière on ne peut plus réaliste, et pèsent 12 Kgs. Et un Antarès 8 (même en version 8S) n'est pas un Riva, loin de là. Un pêche promenade n'est pas un offshore; le vrai Antarès 8 est équipé d'une hélice 4 pales 22/20 (22 pouces de diamètre, 20 pouces de pas), une hélice Raboesch de 9 cm avec un pas de 92,6 mm ou une hélice de 10 cm avec un pas de 102,5 mm, tournant à la même vitesse que la vraie (ou un peu plus vite) donnera le même effet (ou presque). Les moteurs brushless outrunner permettent cela sans difficulté, et l'espace prévu dans le vrai pour le moteur est largement suffisant au 1/6e pour y loger un gros brushless et des batteries 6S (ou 5S ou 8S selon le choix du KV, c'est un détail).

En l'occurrence, le vrai dispose de 147000 W pour un poids de 2.785 Kgs. Cela fait 53 W par Kg. Donc pour 15 Kgs il faut une puissance de 795 W. Où est le problème, les gros brushless en offrent trois fois pus ??? Et en plus, puisque Philippe l'a dit, ce sera 12,7 Kgs et pas plus !

Tu as raison Phil, je ne prendrai pas du CTP de 15, je crois même que je me contenterai de 6 mm pour les couples, et 2 à 3 pour la coque. Seule la quille sera un lamellé-collé plus épais. Des couples trop épais gêneront ou compliqueront inutilement l'aménagement. Il faudra de toutes façons lester l'engin, et j'utilise la même technique depuis longtemps : des gueuzes de plomb adaptées à l'espace disponible, à l'endroit où il faut lester !

La seule photo que tu publies ici me mets déjà l'eau à la bouche, c'est déjà beau comme ça.............

Bye bye hello
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Re: Beneteau Antares 8

Message par GAZOU le Lun 26 Oct 2015 - 11:29

salut

si un bateau comme ça est trop léger il se fait ballotter comme une crèpe .

Avec 12 kg tu pourras même naviguer en mer et sauter de vaguelettes en vaguelettes.


Dernière édition par GAZOU le Lun 26 Oct 2015 - 13:40, édité 1 fois

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Etre à plat ventre c'est bien !  Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
et ça que j'aime bien
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Re: Beneteau Antares 8

Message par JPA le Lun 26 Oct 2015 - 13:12

Bonjour,
Pour obtenir le poids d'un modèle réduit par rapport au déplacement du navire réel il faut diviser le déplacement par le cube de l'échelle.
L'échelle retenue étant 1/6, le cube sera 1/6x1/6x1/6 = 1/216
Avec un déplacement de 2785 kg en charge on aura donc : 2785x1/216 = 12.89 kg
Je pense qu'à la construction il vaut mieux partir sur une fourchette basse au niveau du poids, quitte à rajouter du lest par la suite.
La coque du modèle choisit est du type semi-planante et il est difficile de modéliser les effets mécaniques, les surfaces variant selon le carré de l'échelle et les poids/volumes selon le cube. Le calcul de la puissance nécessaire à un modèle réduit est plus qu'empirique et l'expérience est primordiale pour pouvoir l'évaluer. Je pense qu'Albertus fait parti des plus compétents en la matière, il connaît bien également ce que l'on peut trouver comme matériel pour assurer la motorisation.
Maintenant chacun fait comme il l'entend, seul le résultat obtenu compte et je suivrai avec intérêt l'évolution de ce projet
Cordialement

JPA

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Re: Beneteau Antares 8

Message par albertus le Lun 26 Oct 2015 - 15:53

Hello JPA

étonne   que dire après ça  mondieu  roi

Sérieusement : il est certains que la base se calcule au moyen de formules biens connues, comme de diviser par l'échelle, son carré, son cube, sa racine carrée etc, et respecter les rapports poids puissance, pas d'hélices etc etc, ... règles bien connues par Thierry 'Le Belge" qui d'ailleurs se fait un plaisir de me les rappeler lorsqu' Aloïs (de son prénom) me les fait oublier
fou rien compris mondieu
Après toutes ces règles, il est certain qu'un ou des essais en bassin permetent de confirmer les calculs et/ou de modifier certaiins paramètres pour améliorer le rendement de la maquette

Plus que le poids final, le centre de gravité du bateau est important et impose de construire le plus léger possible afin de pouvoir sans problème respecter l'emplacement de ce point en plaçant le lest à des endroits spécifiques sur le modèle réduit

Tout cela est bien connu et est parfaitement maîtrisé tant par le constructeur que par le concepteur, Thierry (Le Belge) et Philippe (Abfil), et on peut sans risque parier que cette construction sera (une fois de plus) une réussite, découlant des compétences du concepteur des plans et du constructeur du modèle !
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Re: Beneteau Antares 8

Message par GAZOU le Lun 26 Oct 2015 - 16:00







C'est y qu'ici on en aurait aussi rit rigole rigole

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Re: Beneteau Antares 8

Message par JPA le Mar 27 Oct 2015 - 13:08

Bonjour à tous,
Je fais avant tout confiance aux personnes qui ont de l'expérience plutôt qu'à celles qui se basent surtout sur le plan théorique. Visiblement vous deux, Albertus et le belge, vous n'en manquez pas, je ne doute donc pas que ce projet sera mené à bien.
Cordialement

JPA

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Re: Beneteau Antares 8

Message par Abfil le Dim 1 Nov 2015 - 18:19

Bonsoir à tous,

La modélisation sur delftship de la coque proprement dit est terminée. Je poursuis maintenant la cabine est le cockpit

Voici quelque images et le rapport hydrostatique





Et le rapport



Noter qu'avec pas mal de chance je suis tombé sur le même déplacement

A bientôt

Philippe
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Re: Beneteau Antares 8

Message par Le belge le Lun 2 Nov 2015 - 9:59

Salutatous !

Voilà qui promet, 1 Kg d'écart !!!

Splendide boulot, comme d'hab. !

Phil, je t'envoie encore quelques photos de détails supplémentaires par Wetransfer.

Bye bye  hello


Dernière édition par Le belge le Lun 2 Nov 2015 - 13:55, édité 1 fois
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Re: Beneteau Antares 8

Message par serge34 le Lun 2 Nov 2015 - 12:02

hello applaudissement applaudissement super , trés bon boulot et en plus très bon bateau
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Message par Abfil le Lun 2 Nov 2015 - 22:13

Re

Début de la cabine, les passavants sont en places, le roof est fait



Bye

Philippe
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Re: Beneteau Antares 8

Message par Abfil le Mar 3 Nov 2015 - 21:16

Hello

A chaque jour suffit sa peine. voici le pare brise en place et le dessous de la casquette modélisée



A demain

Philippe
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Re: Beneteau Antares 8

Message par Le belge le Mar 3 Nov 2015 - 23:14

Salutatous !

Admirable boulot, je suis toujours "scotché"...

MAIS...  Phil, es-tu sûr du positionnement des passavants ? La hauteur des flancs du roof me semble faible, et les passavants (le pont, quoi !) ne devraient-il pas être plus bas à l'arrière qu'à l'avant j'imagine ?

Je compare ta modélisation avec ces 2 photos, et je me pose la question. Mais tu vas certainement me rassurer...

Bye bye hello

Thierry.



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Re: Beneteau Antares 8

Message par Abfil le Mer 4 Nov 2015 - 6:20

Salut Thierry

Bonne observation en regardant l'ensemble des dernières photos que tu m'as envoyé, effectivement sur l'avant le pont est très légèrement plus bas, mais a l'approche du cockpit sur l'arrière on est à environ 10-15 cm plus bas que le plat bord. Je vais modifier.

Merci

Philippe
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Message par Lamiraldu67 le Mer 4 Nov 2015 - 10:04

bonjour

Toujours à la recherche de l'excellence !! applaudissement
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Re: Beneteau Antares 8

Message par Abfil le Dim 8 Nov 2015 - 13:52

Bonjour à tous

La modélisation de la cabine se poursuit, j'en suis au pavillon. Il est assez travaillé avec pas mal de plis ici ou là

Mais j'avance...



Bonne fin de week end

Philippe
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