etancheite coque

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étancheite résine

Message par martinez le Lun 5 Oct 2015 - 17:18

çà y est je ma lance demain à résiner la première demi coque du tarpon .

Je vais découper le tissus nécessaire pour couvrir la première demi coque.
Je vais pesé le tissus.
Là le coique je vais faire 160g de résine ???????
Je vais passer une première couche de résine sur la partie à "entoiler."
Je vais appliquer le plus soigneusement possible le tissus avec un pinceau enduit de résine

Pour l'hélice je laisse tomber impossible à enlever .

Ignacio

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Re: etancheite coque

Message par martinez le Mar 6 Oct 2015 - 14:29

Entoilage première demi coque

Merci pour vos commentaires



Ignacio

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Re: etancheite coque

Message par martinez le Mar 6 Oct 2015 - 21:27


martinez

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Re: etancheite coque

Message par martinez le Jeu 8 Oct 2015 - 16:36



Marouflage 1ère impression

Pas facile j'ai voulu faire la demi coque d'un seul coup .Je pense que ce fut une erreur car même si le tissu 25g est très souple et facile d'application ,il en résulte que j'ai voulu aller vite de peur de voir la résine ce durcir rapidement dans le pot .résultat micros bules sont apparues , sur épaisseur de résine par endroit , quelques boursouflures du tissus par endroit ,excèdent de résine coulure sur les partie de la coque non entoilée.

merci pour vos conseilles
Ignacio

Après tout ça je pense à voir fait une tentative très médiocre à en juger le résultat .Maintenant il faut attendre que ça sèche pour voir si tout ces défauts ce sont atténués ou pire . Il me faudra de précieux conseils pour rattraper tout ça .

Je pense que le reste de la coque je la ferai en plusieurs étapes .Je commence seulement à comprendre la technique.



martinez

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Re: etancheite coque

Message par PIOUPIOU le Jeu 8 Oct 2015 - 17:29

Bonsoir martinez  bonjour
Personnellement je ne me ferais pas trop de souci.
A voir tes "bulles" et autre "poches d'air" me paraissent pas trop grave.

Je pense qu'en faisant un bon ponçage et un enduit soigné tu devrais résoudre ce problème.

Si tu avais une photo plus rapprochée on pourrait mieux se rendre compte
Amitié  hello
PIOUPIOU
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Re: etancheite coque

Message par GAZOU le Jeu 8 Oct 2015 - 19:28

Bonsoir

si tu respectes les dosages tu as largement le temps de poser ton tissus .

quand tu pose ton tissus ne coupe que ce qui va te servir .

dans le cas présent deux trois gouttes de résine sur ton panneau et tu perds 1/2 m² de tissus .

et je te souhaite bien du plaisir pour rattraper tes erreurs .

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Re: etancheite coque

Message par fabco le Jeu 8 Oct 2015 - 19:47

j'ai un doute sur le marouflage à partir d'une coque peinte.
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Re: etancheite coque

Message par martinez le Ven 9 Oct 2015 - 0:01

oui je pense qu'il va valoir que je ponce très soigneusement pour rattraper les erreurs.Quel papier de verre à sec ou à l'eau et quel grain .

Ignacio

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Re: etancheite coque

Message par GAZOU le Ven 9 Oct 2015 - 9:25

salut japonnais

j'ai un doute sur le marouflage à partir d'une coque peinte.

moi aussi car la résine s'accroche sur la peinture qui elle n'a pas suffisamment d'accroche .

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Re: etancheite coque

Message par martinez le Ven 9 Oct 2015 - 12:15

Réponse à piou piou

Oui j'ai commencé à poncer en effet les défauts disparaissent mais par endroit et à la force de poncer pour enlever les grosses coulures le marouflage est parti et je suis revenu sur le bois .Le résultat est quand même en courrageant.

Par contre je ne sais toujours pas avec quel grain de papier de verre poncer le marouflage .

Ignacio

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Re: etancheite coque

Message par GAZOU le Ven 9 Oct 2015 - 13:34

bonjour

tu t'embêtes pour un résultat aléatoire .

Essaie d'arracher tout ce que tu as mis . Entraîne toi sur autre chose et quand tu maîtriseras tu recommences , sur une coque poncée au gros papier de verre pour bien griffer et faciliter l'accroche .
Par sécurité je mettrais une première couche liquide , sans tissus , pour encore faciliter l'accroche .

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Re: etancheite coque

Message par albertus le Ven 9 Oct 2015 - 20:50

Hello
25g/m2 c'est trop fin
Faut minimum 80 et mieux 120
On ne ponce que ce qui est dépassant le tissus imprégné, donc on ne doit jamais poncer le tissus... sauf si on a mal marouflé, et donc, comme dit Gazou, on jette et on recommence !
Pour l'accroche, pas de soucis si la surface, même peinte, est striée par un coup de papier grade 50
Pour rappel, on pose sur la coque une couche de résine, puis on y imprègne le tissus
Il faut qu'il y ait assez de résine posée pour que le tissus s'imprègne et devienne transparent
POUR LES ZONES "DE MANQUE" ON RAJOUTE DE LA RÉSINE "PAR DESSUS" EN TAPOTANT AVEC UN PINCEAU RAIDE
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Re: etancheite coque

Message par martinez le Ven 9 Oct 2015 - 23:16

Pour quoi ne faut il pas passer au papier de verre le tissu.

Je viens de
faire une deuxième tentative de marouflage après avoir poncé le premier .Toujours du 20g .La deuxième tentative est mieux....
Mais il reste encore des imperfections qui me font poser la question :

Pour quoi ne faut il pas passer au papier de verre le tissu une fois résiné ?

Faut il mastiquer directement par dessus le tissus

Ignacio

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Re: etancheite coque

Message par fabco le Sam 10 Oct 2015 - 7:36

si tu vois encore le tissu de verre, tu peux mettre une 2eme de résine.
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Re: etancheite coque

Message par albertus le Sam 10 Oct 2015 - 9:58

Avant le marouflage, la coque doit être ponçée lisse
On passe une couche de résine, on pose le tissus
la couche de résine doit être suffisante que pour passer à travers le tissus et se lisser d'elle même en surface
Avec du 25g/m²  cela ne doit pas poser de problème de coulures, puisqu'il faudra peu de résine
Après le marouflage, une fois la résine polymérisée, la surface est redevenue lisse, sauf un peu de grain de résine pourrait apparaitre par place (entre les mailles du tissus)

Si on ponce, c'est avec une cale de ponçage
Si on ponce, on ne doit pas poncer le tissus de verre, mais seulement la résine époxy de surface
Si on ponce, on ne ponce que les surépaisseur
Si on ponce le tissus de verre, on le détruit, le tissus est très fin et fragile, surtout si c'est du 25g/m²

Si on a bien maroufler, il n'y a rien à poncer à ce stade :
On passe un enduit de surface avec une cale tenue presque verticalement, puis on lisse l'enduit au fin papier

Il faut très peu d'enduit, juste dans les "creux" du grain éventuellement apparu par place
Sur la photo, la partie de gauche est enduite, il y a tellement peu d'enduit que c'est à peine plus clair
Donc il ne faut pas "tartiner" avec de l'enduit
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Re: etancheite coque

Message par martinez le Mer 14 Oct 2015 - 15:22

Après avoir poncer le premier marouflage au gros grain , j'ai procédé au deuxième marouflage ,avec beaucoup moins de résine et j'ai pu en une seul fois couvrir les 3/4 de la coque et le tissus s'est mieux posé .Restait après sèchage encore quelques micros imperfections ,surépaisseur de résine etc ....
Après léger ponçage au grain fin 160 de toute la surface résiné de la coque .J'attends encore de vérifier "au doigté"  s' ils résident encore quelques imperfections  avant de passer au masticage .

Ignacio

 






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Re: etancheite coque

Message par GAZOU le Mer 14 Oct 2015 - 16:14

salut

bien tu vois , il y a le métier qui rentre , c'est beaucoup mieux

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Re: etancheite coque

Message par martinez le Mer 14 Oct 2015 - 22:55

Ouai je pense maintenant que le mastique va faire les reste combler toute les imperfections et permettre un lissage de la coque.

Ignacio

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Re: etancheite coque

Message par martinez le Mar 1 Déc 2015 - 5:13

Avant la mise en peinture de la coque pouvez vous me conseiller ?

Faut il utiliser un bouche port et le quelle pour qu'il soit compatible avec les peintures à venir ?

Doit on poncer après son application ?

Même chose pour l'apret ?

Et pour la peinture finale bombe aérosole ? pistolet ? en blanc mat ou satiné pour la finition .

Merci à tous






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Re: etancheite coque

Message par sebick le Mar 1 Déc 2015 - 7:48

Bonjour,
Moi je ferais (si défauts il y a) un passage fin avec un mastic souple bi-composant.
Un fois sec ponçage à l'eau.
Apprêts en bombe (gris/blanc...), nouvelle correction si la peinture montre des défauts.
Pour la finition, c'est suivant ta maîtrise. Certains utilisent l’aérographe d'autres les aérosols (Ex MOTIP pour autos) ou encore la peinture aux rouleaux et pinceaux.
Mais mat ou satiné, pas de brillant pour moi.
Seb(ick)
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Re: etancheite coque

Message par martinez le Mar 1 Déc 2015 - 9:53

Ok merci pour tes conseils.

En effet il reste encore quelques imperfections à corriger par le masticage de finition.
ponçage ensuite au papier de verre 600 à l'eau.

Application de la l’apprêt une à 2 couches .

Merci

j’enverrai une photo une fois fait

Ignacio

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Re: etancheite coque

Message par martinez le Dim 17 Jan 2016 - 17:37

Bonjour .

J'arrive au stade de passer l'apprêt sur la coque du tarpon .Je viens de faire un premier essai .
Que pensez vous de la marque de cet apprêt ? Et qu'elle type de peinture faudra t il passer ?
puis je trouver dans le commerce un autre apprêt meilleur prix et compatible que celui ci?

Les défauts ?

Quelques défauts ressortent du genre rayures ou mande matière , bosses .
Faut il soit reponcer pour les bosses et réenduire pour les creux ?
Ensuite reponçage au grain 600 à l'eau et repasser en suite l'apprêt.

Merci pour vos conseils ça prend tournure tout ça !!!









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Re: etancheite coque

Message par martinez le Dim 17 Jan 2016 - 17:39


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Re: etancheite coque

Message par albertus le Dim 17 Jan 2016 - 18:41

L'apprêt prépare à la peinture, il va donner une teinte uniforme avant de poser la peinture qui, par transparence, pourrait laisser voir les traces de l'ancien fond
Si je regarde ce que tu montres, il reste de la transparence sous la coque où l'on voit des taches que la peinture ne couvrira pas
Donc il faut remettre une couche d'apprêt

Le mieux est d'utiliser la gamme MOTIP pour automobiles et décoration
Ils ont des bombes de mastic pulvérisable, enduit, filler, primer....
Le filler va combler les légères griffures laissées par le papier emeri. Il est plus ou moins épais, mat, souvent coloré en jaune
Le produit que tu as employé est censé faire les deux  scratch

Le primer MOTIP se trouve en gris, en noir, en blanc et en rouge, la teinte du primer est à choisir en fonction de la couleur à appliquer : le gris est universel, le noir pour l'argenté et les couleurs métalliques, le blanc pour le jaune, le rouge pour ... le rouge

On trouve même un produit en bombe, noir, qui est un guide de ponçage : on vaporise la surface, on ponce (avec une cale) et on visualise ainsi les creux qui restent noirs. Pareil qu'avec une pré-couleur, mais ce produit n'encrasse pas le papier à poncer

Et à propos de poncer avec une cale, on ponce TOUJOURS avec une cale plate en caoutchouc, ou en rouleau, ou avec un arc à poncer. Sinon, en tenant le papier à la main, on n'égalise rien, au contraire on risque de faire des creux et des bosses là où il n'y en avait pas !
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Re: etancheite coque

Message par martinez le Dim 17 Jan 2016 - 21:57

Bonsoir

Merci pour tes conseilles ,en effet j'ai fait qu'un premier passage superficiel d'apprêt sur un seul coté de la coque ,ne sachant pas comment l'apprêt allait réagir sur le travail que j'avais fait et afin de pouvoir voir comment je maitrisais le passage de la bombe à la main .Donc maintenant je sens un peu mieux le problème .Il faut aller doucement en couvrant la surface par des croisés sans insistance pour éviter les coulures .Quitte à revenir une deuxième fois après un premier séchage.
Pour les trous et les bosses je les ai matérialisés en les entourant d'un rond au crayon papier .Ensuite après remasticage ,ponçage à la cale en caoutchouc je vérifie le travail de ponçage en passant les doigts de la main. et on continue jusqu'au travail parfait avant la mise en peinture domaine sur lequel je reviendrai plus tard lorsque je serai prêt .

Donc les parties qui ne furent pas couvertes sur les photos on va dire que c'est normal ,on était en phase d'essais.

Maintenant dis moi ou l'on peux acheter l'apprêt de la gamme MOTIP.

Merci

Ignacio

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