sens de rotation

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sens de rotation

Message par michel52 le Mar 10 Mar 2015 - 9:38

salut japonnais
un moteur électrique à courant continu à il un sens de rotation privilégié ?
à quoi sert le repère rouge sur l'image ?


Merci
Michel
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Message par GAZOU le Mar 10 Mar 2015 - 9:39

salut japonnais

le fil rouge sur le point rouge c'est normalement le sens le plus efficace

_________________
Etre à plat ventre c'est bien !  Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
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Re: sens de rotation

Message par albertus le Mar 10 Mar 2015 - 11:32

Je crois que c'estdu au fait que les charbons sont légèrement inclinés. Certains moteurs Graupner indiquent un sens de rotation G/D.
J'avais un tableau avec tous les moteurs Graupner et leurs caractéristiques, mais je ne le retrouve plus !
Maintenant qu'on passe au brushless, ce problème n'est plus d'actualité
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Message par Lagaffe le Mar 10 Mar 2015 - 13:51

Les moteurs BL auront fait totalement leur percée quand on en trouvera facilement équipés de capteurs, seul moyen efficace de réguler la vitesse de rotation et de repérer le sens de rotation.
Pour un bateau classique ce n'est pas nécessaire.
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Re: sens de rotation

Message par albertus le Mar 10 Mar 2015 - 18:12

les bateaux de Lagaffe ne sont évidemment pas classiques mondieu rit
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Re: sens de rotation

Message par Lagaffe le Mar 10 Mar 2015 - 18:24

Bin non:

Longueur 3,65 m
Largeur 0,86 m
Mât 4,78 m
Voilure 6,10 m2
Poids: env. 140 kg sans passager

Les BL à capteurs c'est pour les treuils de voile (400N à 50 cm/s)
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Message par TIRANDEAU le Dim 2 Juil 2017 - 1:46

Ce petit point rouge -je pense- correspond au pôle positif du moteur (câble rouge donc). Si le moteur est câblé de cette façon, il doit (ou devrait) en principe tourner dans le sens horlogique lorsqu'on le regarde de face. En tout cas, tous mes moteurs correspondent à ce principe.
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Re: sens de rotation

Message par albertus le Dim 2 Juil 2017 - 9:59

Ce petit point rouge -je pense- correspond au pôle positif du moteur
Oui, c'est préférentiel, mais si on installe deux lignes d'arbre, il faut bien qu'un des moteurs soit raccordé contraire
Après un petit rodage (des charbons) cela ne pose pas de problème
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Re: sens de rotation

Message par Lagaffe le Dim 2 Juil 2017 - 10:13

Voyons Albertus ! Rien à voir avec le rodage des charbons, s'ils sont ok pour un sens de rotation ils le sont aussi dans l'autre.
Il s'agit simplement d'un calage angulaire entre les charbons et le stator, une sorte "d'avance à l'allumage"
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Message par Claude dit Oldsail le Dim 2 Juil 2017 - 12:54

Hello
Eh oui, le fameux cosinus fi !! je sais pas mettre le symbole !! Le même que celui de Mélanchon
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Message par Lagaffe le Dim 2 Juil 2017 - 13:39

Pas du tout ça n'a rien à voir ! Le cos phi caractérise le déphasage entre la tension et le courant, ce qui n'est valable qu'en alternatif.

Le décalage angulaire entre le champ créé par les aimants permanents du stator et celui cré par les enroulement du rotor permet au moteur de tourner dans un sens ou dans l'autre, avec plus ou moins de couple et vitesse
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Re: sens de rotation

Message par patdxfr le Dim 2 Juil 2017 - 13:57

Pour les pinailleurs du siècle dernier, ils suffisait d'ouvrir un peu le sertissage de la flasque arrière, la tourner un quart de poil et resserrer les petites pattes.

Pat_2b, φ
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Message par Lagaffe le Dim 2 Juil 2017 - 14:24

Pourquoi ailleurs ?
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Message par patdxfr le Dim 2 Juil 2017 - 15:34

Tu préfères les alaires ?
Sinon, les pinailleurs œuvrent en BL maintenant ...

Pat_2b
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Re: sens de rotation

Message par TIRANDEAU le Mar 4 Juil 2017 - 21:42

Bon, puisqu'on parle moteur, je serais assez tenté par un test avec moteur "brushless" en vue d'un prochain modèle.
Petite kouestcheune: peut-on alimenter un variateur / contrôleur pour ce genre de motorisation sans charbons avec du 12 volts traditionnel d'une batterie au plomb ?
Si une âme charitable et au top sur le sujet pouvait éclairer ma lanterne, j'en serais bien heureux (binaise pour mes aminches wallons !)
Vous l'aurez compris, j'en suis encore aux vieux moteurs (bien solides, pourtant) et aussi une bille en ce qui concerne ces nouvelles technologies. Merci.
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Re: sens de rotation

Message par albertus le Mar 4 Juil 2017 - 22:38

Hello
que le moteur reçoive des volts, c'est tout ce qu'il demande
qu'ils viennent de LiPo, de NiMh ou d'une batterie plomb, le moteur s'en fout et tournera sans soucis
Par contre, le moteur va demander une certaine intensité, et là il est possible que la batterie plomb ou NiMh ne pourra pas les débiter assez vite
Donc pas de soucis avec du plomb, mais risque de voir limitées les performances
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Re: sens de rotation

Message par TIRANDEAU le Mar 4 Juil 2017 - 23:19

Merci Albertus.
Donc, si j'ai bien tout pigé, un moteur brushless a un certaine valeur en intensité (en Ah je suppose), et il faut donc que l’alimentation au plomb puisse assouvir la gourmandise dudit moteur.
C'est déjà un peu plus clair pour moi, mais je vais gratter le sujet un peu plus.
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Re: sens de rotation

Message par Lagaffe le Mer 5 Juil 2017 - 8:18

Un moteur à charbons consomme environ 20% d'énergie de plus qu'un moteur BL, à puissance égale.
Donc si la batterie convient pour un moteur à charbons elle conviendra d'autant mieux pour un moteur BL... A condition de choisir une puissance égale.
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Re: sens de rotation

Message par JPA le Mer 5 Juil 2017 - 9:35

Hello,
Sans être un spécialiste des nouvelles technologies, il me semble qu'un moteur brushless ne peut pas tourner si on ne lui adjoint pas un variateur adequat. Le variateur étant supposé générer un champ tournant, un peu comme dans le cas des moteurs synchrone, et dont on peut régler la vitesse de rotation.
En résumé pour qu'un moteur à balais (ou à charbons si l'on veut rester dans le rétro) puisse tourner il suffit d'avoir un moteur et une batterie, pour qu'un moteur brushless puisse tourner il faut un moteur, une batterie ET un variateur.
Les spécialistes diront si ma vision des choses est erronée, en espérant avoir éclairé la lanterne de Tirandeau

JPA

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Re: sens de rotation

Message par albertus le Mer 5 Juil 2017 - 10:22

Mes moteurs brushless consomment jusqu'à 50A, il faut que l'accu puisse suivre. Mes LiPo 4000mAh peuvent fournir 30C soit 30x la capacité nominale (en réduisant bien entendu le temps de jeu) ce que ne sait pas faire une batterie plomb. Bien entendu avec le plomb cela fonctionne, mais on ne peut pas tirer de puissance
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