Commandes de gouvernails

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Re: Commandes de gouvernails

Message par albertus le Jeu 11 Sep 2014 - 11:35

Hello
Y a t-il une raison d'avoir choisi cette configuration de tringlerie pour la commande du gouvernail ?


Moi j'aurais fait comme à droite
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Re: Commandes de gouvernails

Message par LUZOLO le Jeu 11 Sep 2014 - 11:42

Salutatous bonjour

Albertus : dans ton dessin de droite la barre rouge aura tendance à ce cintrer, ce qui n'est pas le cas dans celui de gauche.

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Re: Commandes de gouvernails

Message par seismic76 le Jeu 11 Sep 2014 - 11:53

Bonjour albertus,

Il y a effectivement une raison, dans le système que j'ai choisi et qui est un peu compliqué, le déplacement des tringleries est toujours parallèle et il n'y a aucun effort parasites lors du déplacement de celles ci. Dans le schéma de droite, si tu traces les arcs de cercle sur le déplacement des bras de servo et gouvernails, tu t'apercevras que les arcs de cercle décrit par les bras de gouvernail et celui du servo sont en opposition ce qui crée une déformation de la tringlerie au niveau du bras de servo.

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Re: Commandes de gouvernails

Message par albertus le Jeu 11 Sep 2014 - 11:55

Pas d'accord : la rotation du palonnier de gauche provoquerait un cintrage vers le haut de la tige rouge, celui de droite un cintrage vers le bas


mais si j'ai bien vu, la tige rouge est en deux morceaux articulés sur le palonnier ?
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Re: Commandes de gouvernails

Message par seismic76 le Jeu 11 Sep 2014 - 11:59

La tige rouge n'est pas en deux parties, elle est d'un seul tenant, la fixation centrale me permet d'entrainer les 2 gouvernails.

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Re: Commandes de gouvernails

Message par albertus le Jeu 11 Sep 2014 - 12:05

Je corrige ma réponse : tu as raison, pour que ce soit pareil il faudrait que le servo soit à la place du palonnier triangulaire

Donc je repose ma question, pourquoi n pas avoir mis le servo à la place du palonnier ? manque de place ??
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Re: Commandes de gouvernails

Message par seismic76 le Jeu 11 Sep 2014 - 12:10

Exact j'ai un manque de place en hauteur et une mauvaise accessibilité.

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Re: Commandes de gouvernails

Message par albertus le Jeu 11 Sep 2014 - 12:10

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Re: Commandes de gouvernails

Message par albertus le Jeu 11 Sep 2014 - 12:11

tu vas plus vite pour répondre que moi pour dessiner mondieu
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Re: Commandes de gouvernails

Message par GAZOU le Jeu 30 Oct 2014 - 7:58

Salut les tous


je prend le train en marche , je ne vois pas ce que ça change



le point d'articulation sur la barre rouge décrira toujours un arc de cercle

pour que la barre ne ce cintre pas il faudrait que la course du point d' articulation soit linéaire


Dernière édition par GAZOU le Jeu 30 Oct 2014 - 8:23, édité 1 fois

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Re: Commandes de gouvernails

Message par scyllias91 le Jeu 30 Oct 2014 - 8:05

Hello,

Le shema de droite ne marche pas, lors de la rotation des guignols fixés aux gouvernail ; la barre de liaison rouge monte alors que le point de fixation sur le guignol du servo descend.

Eric

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Re: Commandes de gouvernails

Message par GAZOU le Jeu 30 Oct 2014 - 8:33

Re moi

croquis de droite ou de gauche le point d'articulation décrit un arc de cercle et la barre rouge se cintre ( c'est infime mais ça cintre )

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Re: Commandes de gouvernails

Message par scyllias91 le Jeu 30 Oct 2014 - 8:56

GAZOU a écrit:Re moi

croquis de droite ou de gauche le point d'articulation décrit un arc de cercle et la barre rouge se cintre ( c'est infime mais ça cintre )



Je suis têtu et je persiste sur le schéma de droite la barre rouge n'a aucune flexion (à condition que les 3 guignols soient de la même longueur) .C'est la déformation d'un parallélogramme il n'y a aucune raison pour avoir un flambage.

Eric


Dernière édition par scyllias91 le Jeu 30 Oct 2014 - 8:57, édité 1 fois

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Re: Commandes de gouvernails

Message par LUZOLO le Jeu 30 Oct 2014 - 8:57

Salutatous bonjour

Mais il est bouché notre Gazou ce matin (c'est pas bon de se lever trop tôt attendre attendre

Trace le cercle du pivot du servo et trace les cercles des pivots des gouvernails et la je pense que tu va comprendre que la barre horizontale va avoir une sale gueule pleur étonné étonne

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Re: Commandes de gouvernails

Message par seismic76 le Jeu 30 Oct 2014 - 9:00

Bonjour,

GAZOU, désolé de te contre dire, mais sur le schéma de gauche la barre se déplace linéairement et ne se cintre en aucune façon. Pour cela il est impératif que l'axe de pivotement du palonnier à 3 bras soit dans l'axe de pivotement des gouvernails et il faut que les 3 fixations de la barre rouge soient parfaitement alignés. Au final tu te retrouves avec le principe de fonctionnement du pantographe. J'ai déjà installé ce système sur ma barge de débarquement et je peux t'assurer qu'il n'y a aucune déformation lors du fonctionnement. Je dois reconnaitre que le montage doit être parfait sinon ça coince.

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Re: Commandes de gouvernails

Message par LUZOLO le Jeu 30 Oct 2014 - 9:05

Re

Avec un schéma



Voili voilou
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Re: Commandes de gouvernails

Message par Papynano le Jeu 30 Oct 2014 - 9:20

Bonjour
Et si on met deux biellettes à la place de la barre rouge pour le croquis de droite le problème et résolu?
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Re: Commandes de gouvernails

Message par LUZOLO le Jeu 30 Oct 2014 - 9:25

Re bonjour

Papynano
Et si on met deux biellettes à la place de la barre rouge pour le croquis de droite le problème et résolu?

Eh bien NON car l'angle de chaque gouvernail est différent.

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Re: Commandes de gouvernails

Message par pif. le Jeu 30 Oct 2014 - 9:31

bonjour Bonjour à vous;

Le croquis de gauche est fonctionnel et pas celui de droite;
Pour avoir le même déplacement angulaire , sur les deux safrans; Soit le croquis de gauche , soit deux servos .
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Re: Commandes de gouvernails

Message par Tdx le Jeu 30 Oct 2014 - 12:11

bonjour
@pif: non !
c'est luzolo qui a tout juste
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Re: Commandes de gouvernails

Message par GAZOU le Jeu 30 Oct 2014 - 12:14

Merci à Luzolo d'avoir fait le dessin de ce que j'essayais d'expliquer . Et c'est pareil pour le gauche , Luzolo Help

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Re: Commandes de gouvernails

Message par LUZOLO le Jeu 30 Oct 2014 - 13:45

Re  bonjour

Merci à Luzolo d'avoir fait le dessin de ce que j'essayais d'expliquer . Et c'est pareil pour le gauche , Luzolo Help

Eh non, celui de gauche marche parfaitement :
Le problème du dessin de droite est pour faire simple que les 3 centres des cercles ne sont pas alignés. pour que ça marche il faudrait que le servo soit au dessus de la barre rouge, malheureusement il ne peut pas être à cette place, car justement il y a un manque de place.



Voili voilou

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Re: Commandes de gouvernails

Message par GAZOU le Jeu 30 Oct 2014 - 23:30

bon bin voilà j'ai compris....................

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Re: Commandes de gouvernails

Message par patdxfr le Ven 31 Oct 2014 - 0:57

Ces 2 schémas moches fonctionnent aussi étonnant


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Re: Commandes de gouvernails

Message par Invité le Ven 31 Oct 2014 - 7:16

Hello

Ben moi j'ai choisi une autre solution, celle de ne rien aligner. fière
En fait ce montage permet de tourner le gouvernail intérieur un peu plus que le gouvernail extérieur. (comme pour les roues d'une voiture)
C'est peut-être pas une bonne idée et moche mais ma SNS est très manœuvrable comme ça.




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