NAISSANCE ET VIE D’UN MODELE « HORS DU COMMUN » le ponton grue ENAK

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Re: NAISSANCE ET VIE D’UN MODELE « HORS DU COMMUN » le ponton grue ENAK

Message par LUZOLO le Mar 27 Sep 2016 - 20:51

Ben oui la vrai est 50 fois plus grande...

Non, non, 43 fois seulement, je voulais pas faire comme tout le monde fière mondieu rit

LUZOLO

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Re: NAISSANCE ET VIE D’UN MODELE « HORS DU COMMUN » le ponton grue ENAK

Message par GAZOU le Mar 27 Sep 2016 - 21:30

Je dis que  je vais faire 600 kms et Luzolo dit que je dis des conneries.

Lui dit:

Rochefort - Labastidette 400 KM en camping car (et non 600)

Mais je dois revenir , du coup ça va me faire 800 kms .

Ca me coupe les pattes............

et lui lol!

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Etre à plat ventre c'est bien !  Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
et ça que j'aime bien
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Message par LUZOLO le Mer 28 Sep 2016 - 7:04

Gazou :
Quelle mauvaise foi !!!  oui étonne étonne fière rit

LUZOLO

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Re: NAISSANCE ET VIE D’UN MODELE « HORS DU COMMUN » le ponton grue ENAK

Message par LUZOLO le Lun 3 Oct 2016 - 8:10

Salutatous  bonjour

Comme vous le savez tous l'Enak va faire sa première sortie de l'atelier et c'est pas une petite ballade (600 Km aller).

Cela demande donc quelques préparatifs, avec notamment le pliage de la grue.

Je rappelle pour ceux qui prennent le train en marche que ce pliage (ainsi que le dépliage) Sont des manœuvres qui seront entièrement automatiques
(oui, enfin si tout va bien ...)

Voici donc 2-3 photos de l'ensemble plié, y'aura plus qu'a la mettre dans la voiture !!!  scratch







Oui, c'est un peu le bazar dans les câbles, faut dire que le poids n'est pas le même que sur la vrai, eux sont en acier.
Mais après différents essais lors du dépliage, les câbles se remettent bien en place.

A+
Patrick

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Message par albertus le Lun 3 Oct 2016 - 8:53

Hello
Je suppose que tu vas la mettre dans une boite ?
les miennes sont solides et légères, fabriquées en polystyrène extrudé (pas expansé) collées à la colle polyuréthane, fermées par un couvercle maintenu par des sangles de transport

http://navi.modelisme.com/article892.html

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Re: NAISSANCE ET VIE D’UN MODELE « HORS DU COMMUN » le ponton grue ENAK

Message par LUZOLO le Lun 3 Oct 2016 - 9:26

Re bonjour

Albertus :
Je suppose que tu vas la mettre dans une boite ?

Ben disons que vu la taille de l'engin, j'ai du mal à imaginer une boite de transport, car elle devrait être gigantesque
Pour rappel les dimensions de la maquette :
Longueur 128 cm, Largeur 57,4 cm, Hauteur (pliée) 70 cm, dont le ponton 15 cm.

Pour le moment, j'ai opté pour un chariot de transport, j'en reparlerais un peu plus tard.

Voili voilou

A+
Patrick

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Message par GAZOU le Lun 3 Oct 2016 - 9:57

salut japonnais

Impeccable ! si je pose mon Smaragd sur ta grue on arrive à tout rentre dans le coffre .
Ton chariot a quel encombrement ?

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Message par LUZOLO le Lun 3 Oct 2016 - 10:03

Re bonjour

si je pose mon Smaragd sur ta grue

Il est fou c't homme là !!! joker joker hurle attendre rit


Encombrement du chariot 132 x 64

A+
Patrick

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Message par GAZOU le Lun 3 Oct 2016 - 10:05

ce qui m'intéresse c'est la hauteur du chariot et si on transporte l'ensemble sur le chariot

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Message par LUZOLO le Lun 3 Oct 2016 - 10:54

Re   bonjour

ce qui m'intéresse c'est la hauteur du chariot et si on transporte l'ensemble sur le chariot

Pas possible, on peu rien mettre par dessus la grue !!!

Pour la hauteur totale Grue + chariot, on doit être à 80 cm

LUZOLO

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Message par Boulon le Lun 3 Oct 2016 - 12:53

Hello hello

C'est tout simplement magnifique!!!!!   Je lui souhaite un très bon voyage...... et pour vous beaucoup d'admirateurs et un immense plaisir à cette exposition  génial

Amitié bonjour
boulon

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Re: NAISSANCE ET VIE D’UN MODELE « HORS DU COMMUN » le ponton grue ENAK

Message par GAZOU le Lun 3 Oct 2016 - 13:01

pas possible, on ne peut rien mettre etc ........

Ah bon rit

il ne va pas trop gonfler les pneus de ton chariot parce que je n'ai que 81 cm de haut

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Message par LUZOLO le Lun 3 Oct 2016 - 13:39

Re

il ne va pas trop gonfler les pneus de ton chariot parce que je n'ai que 81 cm de haut

Au pire on vire le chariot, je me demande même si je vais l'amener, et du coup on est à 65 cm, parce que pour le moment y'a pas les quilles et les tuyères, donc le fond est complètement plat, une bonne couverture et le tour est joué.

Boulon:
Merci du compliments

A+Patrick

LUZOLO

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Message par GAZOU le Lun 3 Oct 2016 - 13:57

j'ai réservé la voiture pilote.
Départ du parking poids lourds au péage de l'autoroute côté Bordeaux .

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Message par albertus le Lun 3 Oct 2016 - 16:30

Les dimensions de la caisse que je décris c'est
longueur 115cm
largeur 35cm
hauteur 63cm
On fait facilement plus grand pour pas bien lourd
Le poids d'une telle caisse est insignifiant, les panneaux "ne pèsent rien"
Avantage, on peut même déposer quelque chose sur la caisse, dans mon Vito j'empile les caisses de bateau
Autre avantage, les mains inexpertes des amis qui aident au transport ne risquent pas de saisir la maquette justement là où c'est fragile
Réfléchis bien !

albertus

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Message par LUZOLO le Mar 11 Oct 2016 - 19:51

Salutatous  bonjour

Pour l'histoire du chariot, on laisse tomber, quand j'ai voulu mettre l'ensemble dans la voiture, ben ça rentre pas (trop haut)

Je suis une burne, une grosse burne, il faudra revoir cette histoire ...   pleur  triste

Bon je reviens vite fait sur l'expo de Toulouse, car en arrivant chez lui, Patrick82 m'avait réservé une surprise :

Il avait assemblé une paire des futurs treuils qui iront dans le ponton (il s'agit de ceux qui inclinent le portique, treuils "D").

Et voyez plutôt la présentation, ça en jette :




Alors, dans le principe voici le fonctionnement de ces engins(Patrick 82 va faire prochainement un "papier" détaillant la mise au point de ces treuils),
Sur la photo suivante :
Le tambour, il contient le moteur réducté (100, 60 ou 30 RPM, suivant la fonction), à l'arrière du moteur (à droite, dans la partie gris foncé) il y a un lecteur optique de façon à ce que les 2 moteurs tournent exactement à la même vitesse (le lecteur est sur l'axe moteur qui lui tourne aux environs de 4500 RPM)
En sortie de réduction l'axe entraîne le tambour il entraîne également un petit pignon, ce petit pignon entraîne un autre pignon (le grand) qui entraîne un potentiomètre à 10 tours (en bleu), cela permet, connaissant le rapport entre les 2 pignons et connaissant le diamètre du tambour de connaitre la longueur de câble enroulé.
Il convient de préciser que le diamètre et la longueur du tambour sont calculés de façon que le câble ne fasse qu'une seule couche sur le tambour et pour ce faire, on a rajouté une vis de trancannage (qui n'en est pas vraiment une), elle est au pas de 1mm le câble faisant légèrement moins, il s'enroule parfaitement, le mouvement du guide câble est assuré par la courroie crantée (à gauche) un tour de tambour égal un tour de vis.



Je sais pas trop si c'est bien clair pour vous, car pour moi c'est clair (il faut dire que je trempe dedans depuis un certain temps).
Voili voilou si vous avez des questions n'hésitez pas, Patrick82 ou moi essayerons de vous répondre.

A+
Patrick

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Message par Patrick82 le Mar 11 Oct 2016 - 21:14

Salut,

Le Patoche il a du mal à digérer le cassoulet.... Il raconte des bêtises... Le pas de la tige filetée est de 1,25 et pas de 1mm, c'est du M8

Patrick82

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Re: NAISSANCE ET VIE D’UN MODELE « HORS DU COMMUN » le ponton grue ENAK

Message par LUZOLO le Mar 11 Oct 2016 - 21:33

Re

On va pas chipoter pour 25 centième de millimètre attendre fière
et comme ça le câble risque plus de s’emmêler rit rit

Merci d'avoir rectifié oui

A+
Patrick

LUZOLO

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Re: NAISSANCE ET VIE D’UN MODELE « HORS DU COMMUN » le ponton grue ENAK

Message par JPA le Mar 11 Oct 2016 - 23:00

On dirait que la vis de trancannage c'est du pas à gauche, me trompe-je ?
Voilà un système astucieux ! J'imagine que le capteur de position du moteur maître s'inspire plus ou moins des systèmes de roues codeuses. Comment le signal est-il transmis au moteur esclave ? Est-ce que c'est un moteur pas-à-pas ?
En tout cas bravo pour la réalisation !

JPA

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Message par LUZOLO le Mer 12 Oct 2016 - 7:24

Salutatous
Oui on a un pas à gauche d'un côté et à droite pour l'autre côté, en fait les treuils sont symétrique à l'axe médian du ponton.
Pour le reste Patrick82 répondra mieux que moi.
Je peux juste te dire que ce ne sont pas des PaP.

A+
Patrick

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Message par Patrick82 le Mer 12 Oct 2016 - 7:38

Salut JPA et salut à tous,

Effectivement, comme l'a dit Patrick, il y a les deux types de tiges filetées, pas à gauche et pas à droite afin de toujours enrouler le câble depuis la base du tambour et de réduire l'effort sur l'axe du moteur.
Le capteur de vitesse est bien un capteur optique qui vient "lire" un disque segmenté :




Les deux moteurs seront reliés à une carte de commande qui gérera la synchronisation des deux moteurs en terme de vitesse et de position. Cette carte sera, quand à elle, reliée à une carte mère qui interprétera les signaux de la radio et qui donnera l'ordre aux cartes "moteurs" de dérouler XXX cm de câble.

Mais comme l'a aussi dit Patrick, je suis en train de préparer un post sur la conception et la réalisation de ces treuils depuis le début, jusqu'à maintenant.

A++
Patrick

Patrick82

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Message par rookie78 le Mer 12 Oct 2016 - 10:11

LUZOLO a écrit:
Bon je reviens vite fait sur l'expo de Toulouse, car en arrivant chez lui, Patrick82 m'avait réservé une surprise :
Il avait assemblé une paire des futurs treuils qui iront dans le ponton (il s'agit de ceux qui inclinent le portique, treuils "D").
Et voyez plutôt la présentation, ça en jette :
Patrick

Salut,

Tout d'abord, félicitations pour ta coupe, bien méritée, je pense... bravo bravo

Effectivement, ces histoires de treuils et de synchronisation ne sont pas simples!! Super boulot que vous avez fait là!!

Le seul petit truc qui me chagrine, c'est le guidage du câble: Il est, sur les photos, réalisé en prenant en sandwich le câble entre deux plaques verticales. Les surfaces de frottement sont relativement importantes, ce qui va quand même induire des frottements non-négligeables. Pas de soucis à l'embobinage. Mais au déroulement ça risque d'être une autre histoire. L'idéal serait de remplacer ces plaques par une platine avec deux petit galets montés sur roulement. Tu as mis des roulements à toutes les poulies, dommage de ne pas le faire là. Une complication de plus et la nécessité de faire petit, petit... Mais tu ne dois plus être à une de plus!

Marcel.
-------------------


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Message par LUZOLO le Mer 12 Oct 2016 - 10:28

Salutatous bonjour

Rookie :
Pas de soucis à l'embobinage. Mais au déroulement ça risque d'être une autre histoire.

Effectivement, il y a un risque de frottement notamment lorsque le câble arrive en bout de tambour, je crains même une usure du câble en frottement sur l'angle du guide. triste
Le problème se pose surtout pour le gros levage (mouflage à 10 brins), lorsqu'il est à vide, la tension sur le câble est très faible.
Pour les autres câbles il y a moins de soucis, la tension du câble est plus élevé, reste quand même le problème d'usure du câble.
On doit encore faire les essais sur l'enroulement/déroulement du câble, en faisant des tests de charge minimum pour voir le comportement du câble.

On est pas encore sorti de l'auberge (nous on aime bien les auberges, on y mange bien !!!). mondieu mondieu

Merci pour les compliments

+
Patrick

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Re: NAISSANCE ET VIE D’UN MODELE « HORS DU COMMUN » le ponton grue ENAK

Message par GAZOU le Mer 12 Oct 2016 - 10:39

Ca m'avait interpellé aussi et je pensais que vous alliez mettre un truc dans ce genre , verticalement si besoin , c'est comme ça sur les vrais .



Ca peut -être de simples tubes enfilés libres sur une corde à piano , pas besoin de roulements .

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Message par Patrick82 le Mer 12 Oct 2016 - 10:45

Re salut !

Afin de capitaliser mon travail, j'ai utilisé le treuil de Lulu pour en faire un TP pour mes étudiants, il s'agit d'un TP d'ascenseur :






Ce TP a été TREEEEEES sollicité en avril/mai dernier (tiens ça me fait penser que je ne vous l'ai pas montré lundi dernier Patrick & Gazou). Le mouflage utilisé est à 6 brins et la masse de la partie mobile de l'ascenseur est de quelques centaines de grammes. Je n'ai noté à l'heure actuelle aucun problème d'usure ou de blocage.

Mais c'est un essai à faire sur banc de test.

A++
Patrick

Patrick82

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