PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par Lagaffe le Mar 16 Sep 2014 - 12:19

fabco a écrit:
pif. a écrit:bonjour  Bonjour à vous;
nononon   Quand je parle Galvanomètre, je ne me trompe pas avec le Multimètre électronique ( couramment appelé Metrix )
Il est vrai que son utilisation et sa possession sont devenues rare et demande une bonne connaissance du bestiau  scratch



Un galvanomètre est un indicateur à aiguille aujourd'hui remplacé par des afficheurs.
Mais seul, il ne sert à rien.
Il faut le monter soit en voltmètre, ampèremètre, wattmètre à l'aide de résistance.

Métrix est une marque d'appareil de mesure.Je possède encore un multimètre à aiguille donc équipé d'un galvanomètre.
Ouf, merci Fabco, je me sens moins seul !
Un Métrix électronique à galvanomètre, j'aimerais voir. J'en ai eu plein, mais seulement électriques, aucun composant électronique.
A moins qu'une résistance ne soit qualifiée d'électronique ?

A toute fin utile:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Galvanomètre
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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par Invité le Mar 16 Sep 2014 - 18:29

Hello.

Si j'ai bien capté, ce sont des moteurs réductés à 2.5

Pour les multimètres, à moins que je ne me trompe, le calibre max est à 10 A pour la majorité.
Une pince ampèremétrique serait mieux.

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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par Lagaffe le Mar 16 Sep 2014 - 18:52

On trouve maintenant à prix très abordable des multimètres numériques à pince ampèremétrique incorporée:
Exemple, faites une recherche ggle pour:
CEM DT-337
il va jusqu'à 80A et peut aussi chatouiller le mV
Du coup je ne me sers plus de mon Fluke.
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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par patdxfr le Mar 16 Sep 2014 - 20:34

Petite méthode pour dimensionner le variateur (hélice/moteur et tension connus) :

1/ s'équiper d'un outil pour mesurer la consommation:
On trouve maintenant des wattmètres qui peuvent donner en plus la puissance instantanée et éventuellement d'autres infos.
ex : http://www.flashrc.com/566-wattmetres.html
Le moins cher suffit dans notre cas (29,9€) :
plage de 0 à 60V et 0 à 50A en continu


2/ pour tester :
ne pas utiliser de variateur
ne pas utiliser de variateur mécanique (le grille-pain qui chauffe les cales).
installer en direct : hélice/arbre/étambot/sortie moteur ou réducteur (ne pas mettre de cardan, c'est moins facile à tenir)
Les plus bricoleurs se feront un banc de test, les autres peuvent prendre (fermement) le moteur dans une main et le tube d'étambot dans l'autre.
- brancher le wattmètre avec l’accu prévu dans le bateau (ou de tension équivalente) en direct (les non-bricoleurs auront besoin d'une troisième main) avec l'hélice EN L'AIR : ça va tourner vite, faire du bruit mais pas consommer beaucoup : pas de danger !
> lire tension/intensité
- plonger l'hélice doucement dans les blancs d’œufs l'eau.
> lire en continu V et I la température du moteur est lue automatiquement  par la main qui le tient étonnant

Il peut se passer 3 choses :
- Le moteur chauffe beaucoup : hélice trop grosse ou moteur trop petit ou trop rapide:)
> vous sortez l'hélice de l'eau avant de coller la peau sur le moteur (ou vous lâchez le moteur si ça brule trop)
- L'accus chauffe s'il est sous-dimensionné (attention donc aux lipos), : à surveiller avec votre 4eme main étonnant
- le moteur reste tiède/froid, l'accus froid : tvb !

Lire l’intensité consommée et choisir un variateur au moins 1,5 fois plus puissant.

Après, pour dimensionner le moteur à votre hélice, c'est une autre histoire ... (hélice souvent imposée)

pat_2b


Dernière édition par patdxfr le Mar 16 Sep 2014 - 22:43, édité 1 fois
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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par fabco le Mar 16 Sep 2014 - 20:45

Lagaffe a écrit:
fabco a écrit:
pif. a écrit:bonjour  Bonjour à vous;
nononon   Quand je parle Galvanomètre, je ne me trompe pas avec le Multimètre électronique ( couramment appelé Metrix )
Il est vrai que son utilisation et sa possession sont devenues rare et demande une bonne connaissance du bestiau  scratch



Un galvanomètre est un indicateur à aiguille aujourd'hui remplacé par des afficheurs.
Mais seul, il ne sert à rien.
Il faut le monter soit en voltmètre, ampèremètre, wattmètre à l'aide de résistance.

Métrix est une marque d'appareil de mesure.Je possède encore un multimètre à aiguille donc équipé d'un galvanomètre.
Ouf, merci Fabco, je me sens moins seul !
Un Métrix électronique à galvanomètre, j'aimerais voir. J'en ai eu plein, mais seulement électriques, aucun composant électronique.
A moins qu'une résistance ne soit qualifiée d'électronique ?


A toute fin utile:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Galvanomètre


une résistance fait bien partie des composants électroniques, dit passif.
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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par Lagaffe le Mar 16 Sep 2014 - 22:31

Ça vient de sortir, le galvanomètre électronique ! 
En accumulant les citations la substantifique moelle du propos se perd.

Et où sont les conseils utiles de notre électronibidulien qui fait de la résistance et fort en anathèmes ?
Qu'il remballe son galvanomètre, j'ai proposé, comme d'autres vrais électroniciens un appareil qui convient à notre ami enquiquiné par son moteur.

M'enfin !
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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par pif. le Mer 17 Sep 2014 - 8:09

bonjour Bonjour à vous ,

@ lagaffe

J'avais parlé de Galvanomètre, et si vous aviez lue avec attention ma phrase " Quand je parle Galvanomètre, je ne me trompe pas avec le Multimètre électronique ( couramment appelé Metrix ) "
Je dis bien " je ne me trompe pas avec le Multimètre électronique ", qui voulait dire que faisais bien la différence entre les deux .
Il ne me semble pas avoir dit qu'un Galvanomètre était électronique ?
J'ais utiliser le nom "METRIX ", car ce nom est devenu un générique du langage comme FRIGIDAIRE pour un réfrigérateur ou DELCO pour un allumeur .
Je sui désolé si des " techniciens de génie " comme vous ne comprenne pas le pauvre bidouilleur que je suis et aucun anathème ne sort de ma pauvre carcasse; Juste une modeste expérience de quelque 45 années .

bye
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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par patdxfr le Mer 24 Sep 2014 - 18:53

A part aller faire des mesures dans des tableaux électriques, je ne vois pas l'avantage par rapport aux wattmètres utilisés en modélisme (sauf que c'est 2 fois plus cher ...)

Et sur les outils de modélisme, tu as plus d'infos simultanément (U, A en pointe/moyenne)

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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par Lagaffe le Mer 24 Sep 2014 - 20:33

J'ai conseillé ce modèle (CEM-DT337) car il convient pour pas mal d'usages, je m'en sers presque tous les jours.
J'avais bien un Fluke, matériel plutôt d'usage pro, mais plus gros. Son avantage était l'afficheur déporté qu'on pouvait séparer du multimètre. Mais ce n'était pas le même prix !
Je le garde comme instrument de référence.

Noter qu'un Wattmètre ne sert à rien si on sait faire une multiplication. C'est vrai que si on a oublié comment faire autant acheter un gadget de modélisme.

Une source pour le multimètre:
http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-CEM-DT-337-AC-DC-Measurement-Clamp-Meter-Tester-Jaw-to-0-5-1mA/1939210922.html
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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par Invité le Mer 24 Sep 2014 - 20:44

mondieu

J'imagine Lagaffe en train de nager à coté de son bateau et tenir la pince ampèremétrique en même temps.mondieu
rigole

fou

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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par Lagaffe le Mer 24 Sep 2014 - 20:49

Lagaffe a la télémétrie dans son bateau, pas besoin de gadgets supplémentaires.
Mon bateau a une puissance d'environ 5 kW et consomme 1A en 12V. Marrant non ?
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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par Invité le Mer 24 Sep 2014 - 20:54

Oui je sais, Lagaffe est un bon, un dieux, il sais tout, il connait tout... salamalec salamalec salamalec

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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par Lagaffe le Mer 24 Sep 2014 - 22:45

Si Dieu savait tout il ne ferait pas tant de conneries.
Méditez...
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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par claudius le Jeu 25 Sep 2014 - 16:43

Lagaffe a écrit:Lagaffe a la télémétrie dans son bateau, pas besoin de gadgets supplémentaires.
Mon bateau a une puissance d'environ 5 kW et consomme 1A en 12V. Marrant non ?
Bonjour

A mon avis y'a un brevet à déposer là lol!

claudius

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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par Lagaffe le Jeu 25 Sep 2014 - 16:46

C'est exactement l'astuce de la voiture thermique-électrique.
S'il fallait un brevet pour chaque ineptie développée, on n'aurait pas fini !
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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014 - 18:15

hello Hello!
Oui je sais, Lagaffe est un bon, un dieux, il sais tout, il connait tout.
Non! Non! Lagaffe n'est pas un Dieu. Je vais vous faire une confidence: il Lui parle, il s'adresse à Lui sans arrét. oui
Il ne se prend donc pas pour Lui! Jusque là, je comprends!mondieu
Par contre ce qui m'inquiète le plus , c'est quand il me confie que Dieu lui a répondu! étonné
rigole
fou trinquons

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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par Lagaffe le Jeu 25 Sep 2014 - 18:31

bertrand78 a écrit:Oui je sais, Lagaffe est un bon, un dieux, il sais tout, il connait tout...

Je n'avais même pas relevé. Ça existe un Dieu pluriel ?
Ah oui:
Celui qui sait,
Celui qui connaît.

Vous connaissez quelqu'un qui sache faire la différence ?
Je vous aide:
http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=2416
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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014 - 18:49

Tout le monde n'a pas besoin d'avoir une radio avec télémétrie.
Là on parle de moteur électrique.
Dans nos petits bateau, on cherche juste a savoir quel variateur et éventuellement quel batterie utiliser.

Tout le monde n'a pas l'utilité d'une pince avec laquelle tu ne peux faire que des relevés à vide.

http://www.flashrc.com/sky_rc/8250-wattmetre_compact_sky_rc.html
Ce wattmètre pour moins cher sera plus utile pour faire des relevés en charge.

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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par Lagaffe le Jeu 25 Sep 2014 - 19:12

Petit bateau = essai dans la baignoire ou dans une petite flaque d'eau. Donc mesure possible en charge. Prévoir éventuellement un investissement bottes.

La valeur de l'intensité étant maxi à vitesse nulle c'est même une mesure préférable à celle qu'on peut faire en marche.

M'enfin à 30 Euros on peut fort bien acheter un wattmètre. Je te recommande l'option sonde car tu pourras aussi t'en servir comme thermomètre (mets 10 cales).

Pour les essais de traction je peux proposer un super instrument de mesure: Le Gazou.
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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par Invité le Jeu 25 Sep 2014 - 19:33


Pour les essais de traction je peux proposer un super instrument de mesure: Le Gazou.

Celui que tu as cassé ?

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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par Lagaffe le Jeu 25 Sep 2014 - 19:52

Oui, mais il est réparé et plus performant, il a rajouté du lest !
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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par JPA le Dim 28 Sep 2014 - 11:14

Je suis un peu surpris par les réponses aussi diverses que variées pour résoudre ce problème qui, de toute évidence et tout le monde a l'air d'accord là dessus, vient d'une surchauffe anormale.
Admettons que pour atteindre la vitesse nécessaire en avant toute, le modèle a besoin d'une puissance électrique de 500W par moteur (ceci n'est qu'une supposition pour illustrer l'exemple).
La formule tirée de la loi d'Ohm nous donne : P = UxI où P est la puissance en Watt, U la tension en Volts et I l'intensité en Ampères
On aura I = P/U, cette formule simple étant applicable telle quelle en courant continu.
Avec une tension de 6V l'intensité sera de : 500/6 = 83.3A
Avec une tension de 12V, l'intensité sera de 500/12 = 41.6A ce qui reste en dessous des 50A tolérables.
La quantité de chaleur dégagée étant proportionnelle à l'intensité qui circule dans le circuit, les différents organes chaufferont deux fois moins en 12V qu'en 6V !

JPA

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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

Message par Invité le Dim 28 Sep 2014 - 11:45

Bonjour JPA.

Tout à fait d'accord sur le principe, mais il y a différentes façon de résoudre le problème d'où des réponses variées.

On peut remplacer les moteurs par des moins gourmands.
On peut remplacer le variateur par un plus gros.
On peut mettre des hélices d'une taille inférieure.(ce que j'ai fait sur ma vedette)

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Re: PANNE MOTEUR type 500 avec Aquaspeed 50 T2M

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